Claquement moteur froid

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Message  tototata1416 le Ven 22 Jan 2016 - 14:26

DAV P38 a écrit: Coucou Juste un p'tit truc : n'affirme pas ce que tu ne connais pas et n'écoute pas ton mécano qui ne connais pas non plus la législation en vigueur concernant la distribution des carburants Wink
A+

Coucou
Désolé David, je peux te confirmer que le carburant de Total et celui de la grande distribution n'est pas identique!

On travaille au quotidien à la raffinerie Total du Havre, et les cuves sont belles et bien différentes selon le distributeur (entre Leclerc, Auchan Carrefour ect....) et les cuves Total
Et j'ai le regret de te dire qu'il y a bien un additif dans les cuves pour le GO Premier et Excellium!!!

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Message  BROUILLET PASCAL le Ven 22 Jan 2016 - 15:14

Nico70 a écrit:Coucou Coucou  

Bon j'ai été rechercher le Range Rover P38 .... résultat : (ce qu'il m'as dit)

-ce n'est pas le bruit d'une bielle
-c'est possible qu'il s'agisse d'un poussoir
-cependant avant de démonter les poussoirs, faudrait vérifier les bougies de préchauffage. Parce qu'il à eu du mal à démarrer, il  du préchauffer une dizaine de fois. Et j'ai déjà remarqué quand dormant dehors, il avait du mal en effet (il tourne au "sous ralenti" le temps de se lancé, à la limite de calé..). Parce que si les bougies son HS, il injecte du gasoil qui n'est pas bruler et ça peut faire claqué. Je pense qu'il écoutera les injecteurs aussi en même temps > Je dois lui ramener dans la semaine.

Je vous tiendrez au courant donc. Mais il est catégorique, ce n'est pas du à l'utilisation d'huile 10w40.

bizarre on les avait changer par des Bosch y a une année quand on a changer le moteur scratch scratch
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Message  Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 15:55

BROUILLET PASCAL a écrit:
Nico70 a écrit:Coucou Coucou  

Bon j'ai été rechercher le Range Rover P38 .... résultat : (ce qu'il m'as dit)

-ce n'est pas le bruit d'une bielle
-c'est possible qu'il s'agisse d'un poussoir
-cependant avant de démonter les poussoirs, faudrait vérifier les bougies de préchauffage. Parce qu'il à eu du mal à démarrer, il  du préchauffer une dizaine de fois. Et j'ai déjà remarqué quand dormant dehors, il avait du mal en effet (il tourne au "sous ralenti" le temps de se lancé, à la limite de calé..). Parce que si les bougies son HS, il injecte du gasoil qui n'est pas bruler et ça peut faire claqué. Je pense qu'il écoutera les injecteurs aussi en même temps > Je dois lui ramener dans la semaine.

Je vous tiendrez au courant donc. Mais il est catégorique, ce n'est pas du à l'utilisation d'huile 10w40.

bizarre on les avait changer par des Bosch y a une année quand on a changer le moteur  scratch   scratch

Coucou  Je lui amène le  Range Rover P38  dans la semaine et il les vérifie, on sera tout de suite fixé. Si pas de problème de bougies, reste plus que les poussoirs... Embarassed ou avec un peu de chance un injecteur qui à grippé.. tongue Laughing Laughing


Dernière édition par Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 15:58, édité 2 fois
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Message  Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 15:56

tototata1416 a écrit:
DAV P38 a écrit: Coucou Juste un p'tit truc : n'affirme pas ce que tu ne connais pas et n'écoute pas ton mécano qui ne connais pas non plus la législation en vigueur concernant la distribution des carburants Wink
A+

Coucou
Désolé David, je peux te confirmer que le carburant de Total et celui de la grande distribution n'est pas identique!

On travaille au quotidien à la raffinerie Total du Havre, et les cuves sont belles et bien différentes selon le distributeur (entre Leclerc, Auchan Carrefour ect....) et les cuves Total
Et j'ai le regret de te dire qu'il y a bien un additif dans les cuves pour le GO Premier et Excellium!!!


Coucou Ce que l'on m'as dit est donc vrai.... cheers cheers tongue
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Message  BROUILLET PASCAL le Ven 22 Jan 2016 - 16:11

Nico70 a écrit:
BROUILLET PASCAL a écrit:
Nico70 a écrit:Coucou Coucou  

Bon j'ai été rechercher le Range Rover P38 .... résultat : (ce qu'il m'as dit)

-ce n'est pas le bruit d'une bielle
-c'est possible qu'il s'agisse d'un poussoir
-cependant avant de démonter les poussoirs, faudrait vérifier les bougies de préchauffage. Parce qu'il à eu du mal à démarrer, il  du préchauffer une dizaine de fois. Et j'ai déjà remarqué quand dormant dehors, il avait du mal en effet (il tourne au "sous ralenti" le temps de se lancé, à la limite de calé..). Parce que si les bougies son HS, il injecte du gasoil qui n'est pas bruler et ça peut faire claqué. Je pense qu'il écoutera les injecteurs aussi en même temps > Je dois lui ramener dans la semaine.

Je vous tiendrez au courant donc. Mais il est catégorique, ce n'est pas du à l'utilisation d'huile 10w40.

bizarre on les avait changer par des Bosch y a une année quand on a changer le moteur  scratch   scratch

Coucou  Je lui amène le  Range Rover P38  dans la semaine et il les vérifie, on sera tout de suite fixé. Si pas de problème de bougies, reste plus que les poussoirs... Embarassed ou avec un peu de chance un injecteur qui à grippé.. tongue Laughing Laughing

ca sera SUR les bougies tkt Coucou
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Message  Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 16:19

BROUILLET PASCAL a écrit:
Nico70 a écrit:
BROUILLET PASCAL a écrit:
Nico70 a écrit:Coucou Coucou  

Bon j'ai été rechercher le Range Rover P38 .... résultat : (ce qu'il m'as dit)

-ce n'est pas le bruit d'une bielle
-c'est possible qu'il s'agisse d'un poussoir
-cependant avant de démonter les poussoirs, faudrait vérifier les bougies de préchauffage. Parce qu'il à eu du mal à démarrer, il  du préchauffer une dizaine de fois. Et j'ai déjà remarqué quand dormant dehors, il avait du mal en effet (il tourne au "sous ralenti" le temps de se lancé, à la limite de calé..). Parce que si les bougies son HS, il injecte du gasoil qui n'est pas bruler et ça peut faire claqué. Je pense qu'il écoutera les injecteurs aussi en même temps > Je dois lui ramener dans la semaine.

Je vous tiendrez au courant donc. Mais il est catégorique, ce n'est pas du à l'utilisation d'huile 10w40.

bizarre on les avait changer par des Bosch y a une année quand on a changer le moteur  scratch   scratch

Coucou  Je lui amène le  Range Rover P38  dans la semaine et il les vérifie, on sera tout de suite fixé. Si pas de problème de bougies, reste plus que les poussoirs... Embarassed ou avec un peu de chance un injecteur qui à grippé.. tongue Laughing Laughing

ca sera SUR les bougies tkt  Coucou

J'espère bien... pale tongue
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Message  BROUILLET PASCAL le Ven 22 Jan 2016 - 17:03

Coucou Coucou

c est le changement de ton moteur en novembre 2014

donc tes bougies et ton refroidissement complet sont de novembre 2014 Coucou

http://www.rangeroverp38.com/t7444-pet-d-elyse69
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Message  Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 17:28

BROUILLET PASCAL a écrit:    Coucou    Coucou

c est le changement de ton moteur en novembre 2014

donc tes bougies et ton refroidissement complet sont de novembre 2014    Coucou

 http://www.rangeroverp38.com/t7444-pet-d-elyse69

Super ! Super ! Super ! Bravo
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Message  BROUILLET PASCAL le Ven 22 Jan 2016 - 17:34

Nico70 a écrit:
BROUILLET PASCAL a écrit:    Coucou    Coucou

c est le changement de ton moteur en novembre 2014

donc tes bougies et ton refroidissement complet sont de novembre 2014    Coucou

 http://www.rangeroverp38.com/t7444-pet-d-elyse69

Super ! Super ! Super ! Bravo

j aime prouver ce que je dis voilà Coucou Coucou
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Message  Nico70 le Ven 22 Jan 2016 - 19:53

Je n'ai jamais douté de tes dires.. Mais c'est une bonne chose c'est vrai Super ! Super ! Super ! maître
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Message  DAV P38 le Ven 22 Jan 2016 - 22:23

tototata1416 a écrit:
DAV P38 a écrit: Coucou Juste un p'tit truc : n'affirme pas ce que tu ne connais pas et n'écoute pas ton mécano qui ne connais pas non plus la législation en vigueur concernant la distribution des carburants Wink
A+

Coucou
Désolé David, je peux te confirmer que le carburant de Total et celui de la grande distribution n'est pas identique!

On travaille au quotidien à la raffinerie Total du Havre, et les cuves sont belles et bien différentes selon le distributeur (entre Leclerc, Auchan Carrefour ect....) et les cuves Total
Et j'ai le regret de te dire qu'il y a bien un additif dans les cuves pour le GO Premier et Excellium!!!


Coucou Ne regrette rien !! Surtout lorsque tu m'attribue des propos que je n'ai pas tenu !! Ma reflexion se base sur le fait qu'il n'y a aucun risque pour le moteur avec du gazole de provenance grande surface, il n'y a pas plus de risque de présence d'eau dans le gazole grandes surfaces que chez total. Je répète : la législation sur la distribution du carburant en terme de sécurité, de vérifications périodiques et de qualité de carburants est importante et la même pour tous Wink

Alors oui, les gazole total premier et excellium possède un additif supplémentaire pour le go premier et 2 (de mémoire) pour l'excelium qui ont pour principal objectif de faire baisser la consommation. Objectif parfois atteint et parfois pas du tout !! Tout dépend du niveau d'encrassement du moteur, des injecteurs .......chaque moteur est différent et ces additifs auront un effet différent selon le moteur.

Mon p38 roule à 99% avec du GO grande surface, mon système d'alimentation est d'origine (du réservoir jusqu'aux injecteurs, seule la pompe go changée une fois) et il totalise 407000km tongue Je traite mon go avec un nettoyant injecteur environ tous les 15000km et c'est tout !!

Après, si le prix du total excelium est le même que la grande surface, cela vaut le coup de remplir avec de l'excelium ; si la différence de prix est conséquente, je ne voit pas l'interêt !! Les additifs nettoient le circuit d'alimentation, mais une fois qu'il est propre, il est plus propre que propre ??? Un peu comme la lessive de coluche qui lave plus blanc que blanc ?? Humour!

A+

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Message  tototata1416 le Ven 22 Jan 2016 - 23:03

Coucou
Ne te fâches pas David scratch , je dis simplement que Nico n'a oas tort dans ce qu'il a dit et qu'il y a bien des additifs dans le carburant Total, Elf et Élan que tu ne retrouves pas en grandes surfaces (bien que le carburant sorte de la même raffinerie!), et ça c'est incontournable.... (Bien que l'Excellium ne soit pas le meilleur carburant!)

Concernant la législation des prélèvements carburants dans les citernes chez les pompistes je ne la connais pas donc je ne rentre pas là dedans... Néanmoins deux choses:
- une citerne (de camion Total) rentre le soir à l'entrepôt, n'est pas remplie (dégazage, nettoyage, séchage), c'est une autre qui prend la route.
- une citerne X tourne matin/après midi/ nuit et 5 jours 7, et la flotte peut très bien venir de là et pas forcément des cuves du pompiste.....

Après en regardant sur internet, montre moi combien de personne se sont retourné contre Total pour casse moteur? (Ça va être compliqué d'en compter 10)
Même exercice sur du carburant grandes surfaces, il y a des pages entières!!!
dans ma famille, j'ai grillé d injecteurs, mon père une pompe à injection et mon frère moteur emballé

Donc excuse moi, tu as certainement une excellente station, bien entretenue, bien aux normes mais pas le cas de tous les pompistes. Après Total ont d'autres moyens financiers pour entretenir, remplacer le matériel que d'autres mais un peu plus cher...
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Message  patrick83 le Sam 23 Jan 2016 - 11:27

Nico 70, c'est certain que l'huile n'est pas en cause, ensuite en mécanique tout est possible, mais si les injecteurs ne sont pas vieux et de qualité c'est assez curieux qu'ils aient dégagés.. il faut prier pour que ça ne soit que des injecteurs, mais sur ta video, ça ressemble aux poussoirs, le mien en avait flingué 3, le bruit était similaire
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Message  Nico70 le Sam 23 Jan 2016 - 12:09

patrick83 a écrit:Nico 70, c'est certain que l'huile n'est pas en cause, ensuite en mécanique tout est possible, mais si les injecteurs ne sont pas vieux et de qualité c'est assez curieux qu'ils aient dégagés.. il faut prier pour que ça ne soit que des injecteurs, mais sur ta video, ça ressemble aux poussoirs, le mien en avait flingué 3, le bruit était similaire

Coucou Les injecteurs on été refait y'a 2 mois (juste avant que je ne le prenne), il m'as parler des bougies.. A vérifier.
Si c'est le poussoirs, j'aurais plus que mes yeux pour pleurer... No No pale
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Message  BROUILLET PASCAL le Sam 23 Jan 2016 - 12:16

Nico70 a écrit:
patrick83 a écrit:Nico 70, c'est certain que l'huile n'est pas en cause, ensuite en mécanique tout est possible, mais si les injecteurs ne sont pas vieux et de qualité c'est assez curieux qu'ils aient dégagés.. il faut prier pour que ça ne soit que des injecteurs, mais sur ta video, ça ressemble aux poussoirs, le mien en avait flingué 3, le bruit était similaire

Coucou  Les injecteurs on été refait y'a 2 mois (juste avant que je ne le prenne), il m'as parler des bougies.. A vérifier.  
Si c'est le poussoirs, j'aurais plus que mes yeux pour pleurer... No No pale

qu il ne demarre pas bien à froid c est sur que c est les bougies Coucou Coucou
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Message  Nico70 le Sam 23 Jan 2016 - 12:49

BROUILLET PASCAL a écrit:
Nico70 a écrit:
patrick83 a écrit:Nico 70, c'est certain que l'huile n'est pas en cause, ensuite en mécanique tout est possible, mais si les injecteurs ne sont pas vieux et de qualité c'est assez curieux qu'ils aient dégagés.. il faut prier pour que ça ne soit que des injecteurs, mais sur ta video, ça ressemble aux poussoirs, le mien en avait flingué 3, le bruit était similaire

Coucou  Les injecteurs on été refait y'a 2 mois (juste avant que je ne le prenne), il m'as parler des bougies.. A vérifier.  
Si c'est le poussoirs, j'aurais plus que mes yeux pour pleurer... No No pale

qu il ne demarre pas bien à froid c est sur que c est les bougies   Coucou   Coucou

Je croise les doigts Pascalou.. tongue Super ! maître
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Message  BROUILLET PASCAL le Sam 23 Jan 2016 - 13:06

Coucou Coucou

moi ce qui me chagrine c est que c est qu à froid....

un poussoir HS devrait claquer meme à chaud qu en pense tu lucmat ?????
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Message  lucmat le Sam 23 Jan 2016 - 14:38

moi je pense que c'est un injecteur qui tape.
Je commence par prendre un stéthoscope et j'écouterai les injecteurs, la pompe à injection.
Un poussoir fait toujours du bruit quand le moteur à 200 000 km, comme la boite, l'embrayage, les roulements........

Comment peut on définir qu'un poussoir tape ou fait du bruit? Quel méthode les mécaniciens utilisent?
J'ai utilisé maintes fois le stéthoscope, sans doute existe-t-il la vrai méthode pour déceler un bruit sur un moteur.

Un bruit de soupape est très spécifique, donc facile à déceler, mais un bruit de poussoir sur un diesel........... Je sais pas!

En plus, je pense, que notre ami devrait remplacer les 6 bougies de préchauffage, c'est pas trop cher et au démarrage le moteur fatigue moins avec des bougies OK.
Un filtre à diesel neuf.

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Message  sebp38 le Sam 23 Jan 2016 - 14:51

tototata1416 a écrit:Coucou
Ne te fâches pas David  scratch , je dis simplement que Nico n'a oas tort dans ce qu'il a dit et qu'il y a bien des additifs dans le carburant Total, Elf et Élan que tu ne retrouves pas en grandes surfaces (bien que le carburant sorte de la même raffinerie!), et ça c'est incontournable.... (Bien que l'Excellium ne soit pas le meilleur carburant!)

Concernant la législation des prélèvements carburants dans les citernes chez les pompistes je ne la connais pas donc je ne rentre pas là dedans... Néanmoins deux choses:
- une citerne (de camion Total) rentre le soir à l'entrepôt, n'est pas remplie (dégazage, nettoyage, séchage), c'est une autre qui prend la route.
- une citerne X  tourne matin/après midi/ nuit et 5 jours 7, et la flotte peut très bien venir de là et pas forcément des cuves du pompiste.....

Après en regardant sur internet, montre moi combien de personne se sont retourné contre Total pour casse moteur? (Ça va être compliqué d'en compter 10)
Même exercice sur du carburant grandes surfaces, il y a des pages entières!!!
dans ma famille, j'ai grillé d injecteurs, mon père une pompe à injection et mon frère moteur emballé

Donc excuse moi, tu as certainement une excellente station, bien entretenue, bien aux normes mais pas le cas de tous les pompistes. Après Total ont d'autres moyens financiers pour entretenir, remplacer le matériel que d'autres mais un peu plus cher...

Je suis pas du tout d'accord avec votre carburant total excelium... Des problèmes moteurs il y en a eu des tonnes avec ce carburant en particulier... J'ai bossé un certain nombre d'années dans le groupe VAG et on a changé un sacré paquet d'injecteur et meme de système complet sur des véhicules (souvent de société munies de la carte total) car les additifs bouffaient les différentes parties du système d'injection!!! Cela a foutu un sacré bordel et la maison mère Vw s'est retourné de nombreuses fois contre le groupe total à ce sujet!!!
Alors de la casse, OUI il y en a eu et pas que à titre isolé!!!
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Claquement moteur froid  - Page 3 Empty Re: Claquement moteur froid

Message  lucmat le Sam 23 Jan 2016 - 15:09

moi je m'en fout! Je roule au bio éthanol + gpl........... Alors les problèmes avec de l'excelium ou autre diesel....... Mes ressorts s'en battent les escalopes!

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Message  BROUILLET PASCAL le Sam 23 Jan 2016 - 15:14

lucmat a écrit:moi je pense que c'est un injecteur qui tape.
Je commence par prendre un stéthoscope et j'écouterai les injecteurs, la pompe à injection.
Un poussoir fait toujours du bruit quand le moteur à 200 000 km, comme la boite, l'embrayage, les roulements........

Comment peut on définir qu'un poussoir tape ou fait du bruit? Quel méthode les mécaniciens utilisent?
J'ai utilisé maintes fois le stéthoscope, sans doute existe-t-il la vrai méthode pour déceler un bruit sur un moteur.

Un bruit de soupape est très spécifique, donc facile à déceler, mais un bruit de poussoir sur un diesel........... Je sais pas!

En plus, je pense, que notre ami devrait remplacer les 6 bougies de préchauffage, c'est pas trop cher et au démarrage le moteur fatigue moins avec des bougies OK.
Un filtre à diesel neuf.
oui lucmat j ai mis la video sur une page precedente pour tester les injecteurs au stétoscope
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Message  tototata1416 le Sam 23 Jan 2016 - 15:32

sebp38 a écrit:
tototata1416 a écrit: (Bien que l'Excellium ne soit pas le meilleur carburant!)

Je suis pas du tout d'accord avec votre carburant total excelium... Des problèmes moteurs il y en a eu des tonnes avec ce carburant en particulier... J'ai bossé un certain nombre d'années dans le groupe VAG et on a changé un sacré paquet d'injecteur et meme de système complet sur des véhicules (souvent de société munies de la carte total) car les additifs bouffaient les différentes parties du système d'injection!!! Cela a foutu un sacré bordel et la maison mère Vw s'est retourné de nombreuses fois contre le groupe total à ce sujet!!!
Alors de la casse, OUI il y en a eu et pas que à titre isolé!!!

Coucou
C'est ce qui esr dit.... study
J'ai une carte Total depuis 2002, et depuis 2 ans il est strictement interdit dans mon entreprise de se ravitailler en Excellium sous peine de se prendre un courrier de rappel des règles entreprise! What a Face
Car la flotte de véhicules est en location 36 mois avec contrat entretien inclus et les loueurs ne prennent en compte les problèmes d'injecteurs....pour notre pomme....
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Message  DAV P38 le Sam 23 Jan 2016 - 16:09

tototata1416 a écrit:
sebp38 a écrit:
tototata1416 a écrit: (Bien que l'Excellium ne soit pas le meilleur carburant!)

Je suis pas du tout d'accord avec votre carburant total excelium... Des problèmes moteurs il y en a eu des tonnes avec ce carburant en particulier... J'ai bossé un certain nombre d'années dans le groupe VAG et on a changé un sacré paquet d'injecteur et meme de système complet sur des véhicules (souvent de société munies de la carte total) car les additifs bouffaient les différentes parties du système d'injection!!! Cela a foutu un sacré bordel et la maison mère Vw s'est retourné de nombreuses fois contre le groupe total à ce sujet!!!
Alors de la casse, OUI il y en a eu et pas que à titre isolé!!!

Coucou
C'est ce qui esr dit....  study
J'ai une carte Total depuis 2002, et depuis 2 ans il est strictement interdit dans mon entreprise de se ravitailler en Excellium sous peine de se prendre un courrier de rappel des règles entreprise! What a Face
Car la flotte de véhicules est en location 36 mois avec contrat entretien inclus et les loueurs ne prennent en compte les problèmes d'injecteurs....pour notre pomme....

Coucou Oui, le fait de rouler avec un carburant additivé reviens à rouler en permanence avec un GO disposant d' un nettoyant injecteur en permanence !! les moteurs sont prévus pour rouler avec un GO normalisé ; tiens, celui des grandes surfaces correspond à celui-ci !! tongue tongue ....et en plus, il est souvent moins cher !! tongue

Perso, je pense que le mieux est de rouler avec un GO normalisé sans additif et de mettre un nettoyant injecteur tous les 10 ou 15000km Wink

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Message  Nico70 le Sam 23 Jan 2016 - 16:17

lucmat a écrit:moi je pense que c'est un injecteur qui tape.
Je commence par prendre un stéthoscope et j'écouterai les injecteurs, la pompe à injection.
Un poussoir fait toujours du bruit quand le moteur à 200 000 km, comme la boite, l'embrayage, les roulements........

Comment peut on définir qu'un poussoir tape ou fait du bruit? Quel méthode les mécaniciens utilisent?
J'ai utilisé maintes fois le stéthoscope, sans doute existe-t-il la vrai méthode pour déceler un bruit sur un moteur.

Un bruit de soupape est très spécifique, donc facile à déceler, mais un bruit de poussoir sur un diesel........... Je sais pas!

En plus, je pense, que notre ami devrait remplacer les 6 bougies de préchauffage, c'est pas trop cher et au démarrage le moteur fatigue moins avec des bougies OK.
Un filtre à diesel neuf.

Coucou Coucou

Ça peut taper aussi fort un injecteur... affraid affraid
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Message  BROUILLET PASCAL le Sam 23 Jan 2016 - 16:47

Nico70 a écrit:
lucmat a écrit:moi je pense que c'est un injecteur qui tape.
Je commence par prendre un stéthoscope et j'écouterai les injecteurs, la pompe à injection.
Un poussoir fait toujours du bruit quand le moteur à 200 000 km, comme la boite, l'embrayage, les roulements........

Comment peut on définir qu'un poussoir tape ou fait du bruit? Quel méthode les mécaniciens utilisent?
J'ai utilisé maintes fois le stéthoscope, sans doute existe-t-il la vrai méthode pour déceler un bruit sur un moteur.

Un bruit de soupape est très spécifique, donc facile à déceler, mais un bruit de poussoir sur un diesel........... Je sais pas!

En plus, je pense, que notre ami devrait remplacer les 6 bougies de préchauffage, c'est pas trop cher et au démarrage le moteur fatigue moins avec des bougies OK.
Un filtre à diesel neuf.

Coucou  Coucou

Ça peut taper aussi fort un injecteur... affraid affraid
Je vous tiens au courant dans la semaine (j'vais essayer d'y aller lundi si il est dispo..)

les bougies tu peux les changer toi meme rien de compliqué Coucou
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