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Message  candrix le Dim 13 Nov 2016 - 19:15

Bonsoir,
A la station Leclerc près de chez moi, l'E85 est au prix de 42 cts. Du coup je suis tenté d'essayer, mais je voudrais pouvoir partager votre expérience.
J'ai un moteur V8 4.0 à injection Bosch de 1999 avec 143000 km. Mes questions:
- Faut-il un kit flexfuel? Si oui, quel kit?
- Peut-on rouler avec 100% d'E85? Ou 50% ou moins?
- Y-a-t-il des effets indésirables? Calamine, problème soupape, surchauffe ou autre?

Je suis preneur de tous vos conseils.
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Message  sassarrose le Dim 13 Nov 2016 - 19:33


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Message  botien le Dim 13 Nov 2016 - 20:01

Moi perso 4,6 thor de 1999, sp95/98 sur petit parcours et éthanol pour partir en We et vacances.
Je sens une perte de puissance, ca me rappel les 4,0 que j'ai pu essayer, la conso sur autoroute 130-140::17L en e85 contre 15L en 95.
Démarrage par température inferieur a 5° en deux fois.
Voila Coucou
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Message  candrix le Dim 13 Nov 2016 - 20:24


Pour le SP95-E10, c'est officiel, nos THOR peuvent l'utiliser et c'est l'état qui le dit : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000026582088&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

En revanche, pour l'E85, les retours d'expérience sont mitigés.
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Message  candrix le Dim 13 Nov 2016 - 20:28

botien a écrit:Moi perso 4,6 thor de 1999, sp95/98 sur petit parcours et éthanol pour partir en We et vacances.
Je sens une perte de puissance, ca me rappel les 4,0 que j'ai pu essayer, la conso sur autoroute 130-140::17L en e85 contre 15L en 95.
Démarrage par température inferieur a 5° en deux fois.
Voila Coucou  

Et tu as parcouru combien de km à l'E85?
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Message  sassarrose le Dim 13 Nov 2016 - 20:48

Il dit 17l au 100km à 130/140 soit.... Wink

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Message  tototata1416 le Dim 13 Nov 2016 - 21:15

Coucou

Tiens si ça peut t'aider Wink j'ai fait des petits calculs depuis un certain temps....

Avec le SP95-E10 mon Range Rover P38 cliquette 5 secondes au démarrage.... Donc j'ai arrêté No

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Message  philou04 le Ven 18 Nov 2016 - 15:10

Coucou Coucou
pour moi,sa fait un an que je roule a 100% éthanol , conso pas plus de 20l/100 ( que de la route de montagne, pas d'autoroute, pas de ville ou très peu),aucun problème mécanique j'ai 200 000 kms au compteur
et démarrage a -5° en deux fois.
bilan a part le fait de faire souvent le plein,s'est top.
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Message  candrix le Ven 18 Nov 2016 - 20:36

Vu l'année de ton PET, tu as un THOR (Bosch), comme le mien. Et tu n'as pas de kit flexfuel? Tu as fait combien de km depuis 1 an.
J'avais lu que le THOR s'adapte moins bien que le GEMS au E85, mais apparemment c'est un mythe.
Donc je peux y aller à 100%? D'un coup ou il faut l'habituer genre 1 plein à 50%, puis 1 autre à 75%, etc...
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Message  Yannouch le Ven 18 Nov 2016 - 21:44

Bonsoir,
oui l'éthanol est très attractif mais j'ai l'expérience de démontage de haut moteur et je peux vous dire que c'est pas beau à voir.
Certes vous pouvez rouler à l'éthanol mais je rappelle que nos bon vieux V8 ne sont pas flexfioul.
https://ethanol-e85.fr/comment_rouler_au_E85.html
jdcjdr
Coucou Coucou Coucou
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Message  patrick83 le Ven 18 Nov 2016 - 21:49

Yannouch a écrit:Bonsoir,
oui l'éthanol est très attractif mais j'ai l'expérience de démontage de haut moteur et je peux vous dire que c'est pas beau à voir.
Certes vous pouvez rouler à  l'éthanol mais je rappelle que nos bon vieux V8 ne sont pas flexfioul.
https://ethanol-e85.fr/comment_rouler_au_E85.html
jdcjdr
Coucou Coucou Coucou

ah enfin... ! c'est clair, les moteurs sont pas beau à voir avec ce carburant

On en a déjà parler, mais le gros problème c'est surtout la merde que ça décolle Twisted Evil

Puis les réglages de bases de ralenti ou autre sont compliqués à 100% éthanol, j'imagine qu'il ya une raison
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Message  Yannouch le Ven 18 Nov 2016 - 22:26

Bonsoir Patrick,
et oui il y a une raison, c'est la formule chimique,
je le fais simple pour que tout le monde si retrouve,
la formule chimique de l'essence est dépourvue d'oxygène contrairement au bio éthanol,
je prends un exemple tout simple,
crames du bois vert plein de flotte "H2O" combustion avec beaucoup de fumée, bois sec moins de fumée,
mais dans ce cas c'est une combustion à l'air libre, la fumée et ses composants s'échappent dans l'air.
Faîtes la même chose en combustion confinée, où se retrouve la suie de combustion, sur les pistons.
donc beaucoup de calamine et les problèmes qui vont suivre au fil du temps.
A la limite, faites le à dose de 20%.
Jdcjdr.
Coucou Coucou Coucou
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Message  RR-Evo le Ven 18 Nov 2016 - 23:39

Yannouch, tu as un exemple sur un seul moteur c'est deja pas terriblement probant. En plus, on ne connait pas son historique... J'ai le contre exemple tout fait: moteur refait qui a toujours roulé à l'ethanol et pas plus de calamine qu'un autre. Lorsque l'éthanol est bien géré (gros injecteurs, gros regulateur....) il n'y a pas d'effets secondaires.

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Message  patrick83 le Ven 18 Nov 2016 - 23:57

Yannouch a écrit:Bonsoir Patrick,
et oui il y a une raison, c'est la formule chimique,
je le fais simple pour que tout le monde si retrouve,
la formule chimique de l'essence est dépourvue d'oxygène contrairement au bio éthanol,
je prends un exemple tout simple,
crames du bois vert plein de flotte "H2O" combustion avec beaucoup de fumée, bois sec moins de fumée,
mais dans ce cas c'est une combustion à l'air libre, la fumée et ses composants s'échappent dans l'air.
Faîtes la même chose en combustion confinée, où se retrouve la suie de combustion, sur les pistons.
donc beaucoup de calamine et les problèmes qui vont suivre au fil du temps.
A la limite, faites le à dose de 20%.
Jdcjdr.
Coucou Coucou Coucou

Oui, puis l'indice d'octane, l'indices stoechiométriques plus bas (9 et des poussières) etc etc etc...

Il faut en théorie enrichir de 23 à 45%...  Pourtant sur nos machines les données LTFT (long term fuel trim) et STFT (short term) ne semble pas être en limite (-30%/30% GEMS; -20/20% THOR à vérifier) selon les dires des utilisateurs de ce carburant, c'est à rien comprendre encore avec nos p38 Smile

J'ai noté sur le pet en GEMS d'un membre du forum à 100% d'E85 des valeurs d'enrichissement de l'ordre de 7% (st) à 14% (LT); ce qui n'est pas suffisant normalement, et pourtant le moulin tourne sans problèmes, sans pétarades ni claquement...
On peut donc dire que l'enrichissement naturel du calculateur de l'ordre de 10% avec de l'éthanol suffit à nos moulins pour tourner correctement, dans une config d'origine. Le soucis vient réellement de la capacité de l'éthanol à déterger tout le circuit à court et moyen terme sur un véhicule de 20 ans qui n'a jamais connu autre chose que du SP.

Ceux qui ont un échappement plus libre et/ou une admission moins bridé exagère encore la pauvreté du mélange. Pour exemple, je tourne au E10 et mes valeurs sont négatives (donc ECU en ordre d'appauvrissement) alors qu'il devrait enrichir...

Comme le souligne Flo, un montage en forçant l'enrichissement et un circuit d'alimentation propre ne devrait et ne doit pas causer de problème
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Message  CONSEILP38 le Sam 19 Nov 2016 - 9:23

ouaip , en gros a 46 cent le litre ne te prive pas si tu roule beaucoup si c'est pour faire 5000km l 'année reste a l'essence
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