Range P38 ne démarre plus

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Range P38 ne démarre plus

Message  Philou le Lun 19 Déc 2016 - 17:27

Bonjour à tous,

    Je suis Philippe dit Philou, je roule en Range VM 2.4 TD de 1988 depuis 1999, j'ai dû revendre ce génial véhicule en 2012 car je devais partir à l'étranger. De retour, j'ai voulu passer au génial P38 et j'en ai trouvé un en bel état en aout 2014. Re-départ à l'étranger en 2015 mais c'est ma fille Mayleen qui ,venant d'avoir le permis à roulé la bête.Depuis , je suis rentré en France et ma fille ne veut plus me rendre mon Range....les chiens ne font pas des chats !!!
    Zéro problème jusqu'il y a quinze jours.....
    Allo papa, je suis en panne!!! Il est alors 20h00, le Range s'est arrêté en pleine voie de circulation sur une départementale ,la nuit. Il ne veut plus démarrer, le démarreur tourne, tous les voyants s'allument sauf celui de préchauffage, plus des messages concernant la BVA. Je fais ramener le P38 par un copain et je commence mes recherches dans les rares moments que j'ai à lui consacrer.
    Après avoir controlé toutes les prises, démonter la boite à fusible moteur et changé -pour rien- le relais de préchauffage,j'en suis arrivé au fait que le relais RL 19 n'est pas commandé. Quand je le shunt , le moteur démarre au quart de tour, mais plus de voyants de préchauffage ni d'injection, de plus si je tente de rouler comme cela, tous les autres voyants restent allumés et je dois pomper à la pédale pour avoir du frein.  
    Quand je shunt la commande avec la petite ampoule qui va bien, celle-ci ne s'allume pas, j'en déduit que le RL 19 n'est plus commandé et ma question est :
Qui commande ce relais ?  J'imagine qu'il y a de l'ECU moteur derrière tout cela mais si c'est le cas, je n'ai pas les compétences donc je vous appelle au secours.

 Merci de m'avoir lu, cordialement,

                           Philou

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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  sassarrose le Lun 19 Déc 2016 - 17:51

Y a t'il un message au tableau de bord? En cas de desynchronisation du calculateur moteur et le becm, l'injection est neutralisée. Ça pourrait être le cas.. Autre chose, qu'elle est la puissance de la batterie et est elle bien chargée ?

sassarrose
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Message  Philou le Lun 19 Déc 2016 - 18:08

Oui ,la batterie est neuve (130 Ah). Le message au tableau de bord concerne la BVA, et tous les voyants de gauche sont allumés :ABS,TC,freins, Batterie etc.

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Message  BROUILLET PASCAL le Lun 19 Déc 2016 - 18:15

Philou a écrit:Oui ,la batterie est neuve (130 Ah). Le message au tableau de bord concerne la BVA, et tous les voyants de gauche sont allumés :ABS,TC,freins, Batterie etc.

 Coucou Coucou

tout ceci n a rien à voir avec une desynchronisation entre ecu et bcem

commence par controler tes prises bas de portes, boite fusible compartiment moteur tres fragile,à démonter entierement pour la controler, c est par là que tout passe avant d entrer dans le bcem

pour le démarrage fait ton code eka à l aide de la serrure de gauche

c est aussi l ecu moteur qui gere le voyant de préchauffage
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P38 ne démarre plus

Message  Philou le Lun 19 Déc 2016 - 22:06

Coucou Coucou
OK, merci pour ces infos.
J'ai déjà contrôlé toutes les prises, démonté et contrôlé la boite à fusibles moteur. Tout est OK. Demain je tente de faire le code avec la serrure.
Bonne soirée,

Philou
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NE DEMARRE TOUJOURS PAS

Message  Philou le Mar 20 Déc 2016 - 16:17

Bonjour à tous, Coucou

Bon, ben j'ai re-controlé toutes les prises de mon P38, tout est OK. Je l'ai démarré en shuntant le RL 19, en faisant cela, plus de voyant d'injection ni de préchauffage. Les voyants batterie, ABS,TC et Freins restent allumé. La pompe d'ABS ne tourne pas.
Je coupe le moteur,remets le RL 19 en place et je shunte le RL 17 (Pompe ABS) et la pompe démarre.
J'ai testé tous les fusibles et j'ai constaté ne pas avoir de courant sur les fusible "ABS" , "SRS".....et laves-phares.
Mon problème pourrait-il venir de la platine "porte fusibles/relais" ? (J'ai lu je ne sais plus ou que sur cette platine se trouvait deux petites diodes qui pouvaient être la cause de soucis électriques).
Dans dix jours c'est nouvel an, avec un peu de chance mon P38 prendra la bonne résolution de re-fonctionner comme avant lol!
Bonne soirée à tous,

Philou

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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Volta le Mar 20 Déc 2016 - 18:08

Coucou

BROUILLET PASCAL a écrit:
tout ceci n a rien à voir avec une desynchronisation entre ecu et bcem


Tétété..; Pascal! Ça peut! Wink

Tiens, un petit exemple:

Problème:
matt276 a écrit:Bonjour

Je viens de refaire mon ciel de toit, avec l'aide de ce forum.
J'ai donc laissé mon p38 ouvert, joué pas mal (beaucoup) avec les sièges électriques, le toit ouvrant.
J'ai été idiot car je n'ai pas branché le range pendant l'intervention, alors que je sais très bien les problèmes que çà peut poser.

Une fois l'intervention terminée, pas moyen de démarrer.
Je n'ai pas de message type 'coupure moteur', en fait il n'y a aucun message d'erreur, mais le moteur tourne et ne démarre pas.
Apres recharge de la batterie même problème.
Ce véhicule fonctionnait comme une horloge avant l'opération 'ciel de toit'.

J'ai essayé plusieurs fois de le fermer / ouvrir avec la télécommande, j'ai fait la manip avec la serrure conducteur pour entrer le code de secours (çà a fonctionné car toutes les serrures se sont déverrouillées)

Cela ressemble à un problème de désynchro ecu moteur / becm, d'après ce que j'ai déjà pu lire sur le forum.
(à un moment j'ai remis le contact sans avoir verrouillé / déverouillé (et il était, déverouillé depuis très longtemps), je pense que la batterie était faible et la désynchro à eu lieu)
J'ai débranché l'arrivée de gasoil sur l'injecteur 1, le gasoil n'arrive pas, cela conforte mon idée.

Est-ce que le fait de débrancher la batterie un moment pourrait forcer une resynchro ?

J'ai vu qu'on peux trouver des boitiers de resynchro à brancher sur le port odb, en vente sur ebay.

Sinon est-ce que quelqu'un de mon secteur disposant du matériel adéquat pourrait m'aider ?
J'habite près de rouen dans le 76, je peux me déplacer sans problème, mais pas avec le range...

Le bestiau est un range rover 2.5 dse de 2001.

Merci.


Solution:

Volta a écrit:
On papote un peu... un coup de Nano... Ah?!? ok! le code EMS comporte deux chiffres... le code immo dans le BECM, trois... y'aurait bien un souci à ce niveau!

"Rentrage" du code à 2 chiffres dans le BECM.... contact, démarreur.... Vroum! Ok! ça, c'est fait!

Ensuite, immo: couic!, code EKA: couic!...

Donc pour le Pet, vous savez tout!


Après... Je dis ça, je dis rien.... Ange Wink
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Volta le Mar 20 Déc 2016 - 18:12

Coucou Philippe,

Tu devrais continuer sur ce post là:

http://www.rangeroverp38.com/t11563-range-p38-ne-demarre-plus#185578

En cliquant sur "Répondre"... au lieu de "Nouveau".... Wink

Ce sera plus facile pour suivre le déroulement de l'histoire... Wink
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Volta le Mar 20 Déc 2016 - 18:30

Coucou

Philou a écrit:Bonjour à tous, Coucou

    Bon, ben j'ai re-controlé toutes les prises de mon P38, tout est OK. Je l'ai démarré en shuntant le RL 19, en faisant cela, plus de voyant d'injection ni de préchauffage. Les voyants batterie, ABS,TC et Freins restent allumé. La pompe d'ABS ne tourne pas.
    Je coupe le moteur,remets le RL 19 en place et je shunte le RL 17 (Pompe ABS) et la pompe démarre.
J'ai testé tous les fusibles et j'ai constaté ne pas avoir de courant sur les fusible "ABS" , "SRS".....et laves-phares.
Mon problème pourrait-il venir de la platine "porte fusibles/relais" ? (J'ai lu je ne sais plus ou que sur cette platine se trouvait deux petites diodes qui pouvaient être la cause de soucis électriques).
Dans dix jours c'est nouvel an, avec un peu de chance mon P38 prendra la bonne résolution de re-fonctionner comme avant lol!
 Bonne soirée à tous,

     Philou

Un petit schéma:



Une chose est sure, en 30 on a 12V... puisque la pompe tourne.

Il faudrait regarder en 86 si on a bien les 12V?

Sur la pompe ABS c'est assez simple: on a la pompe, le relais et le pressostat... c'est tout.

Soit on a pas 12V en 86 (et là ça peut être une cause commune avec ton souci de démarrage)
soit le relais est malade: il est attiré mais les contacts sont hs, ou la bobine est coupée..
Soit le pressostat est malade (le contact ne s'établit pas en basse pression).
Soit la masse en E154 est coupée.
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  yoyo13 le Mar 20 Déc 2016 - 19:27

Coucou
Volta a écrit:Coucou Philippe,

Tu devrais continuer sur ce post là:

http://www.rangeroverp38.com/t11563-range-p38-ne-demarre-plus#185578

En cliquant sur "Répondre"... au lieu de "Nouveau".... Wink

Ce sera plus facile pour suivre le déroulement de l'histoire... Wink

C'est fait Wink

@+JM Coucou
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Message  Philou le Mar 20 Déc 2016 - 19:44

Bonsoir ,

   Merci Volta pour tes conseils de navigation sur le forum ainsi que pour le schéma.
Demain je vais aller voir de plus prés cette masse en E154, vérifier si j'ai du jus en 86 du RL 17 et continuer mes inspections de fils, relais fusibles et masses....J'imagine que pour le pressostat il n'y a pas grand chose à faire pour le contrôler?
J'ai tenté le code EKA avec la clé mais cela n'a rien donné.  

              Bonne soirée,
              Philippe

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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Volta le Mar 20 Déc 2016 - 20:32

Coucou

@ Yoyo: Merci pour lui, merci pour moi, et merci pour le Forum (mais si tu savais comment cette action me fait plaisir...).... Wink

Si t'as trente secondes, tu peux pousser plus loin le "ménage" et virer mon post de redirection... Wink

@Philou, maintenant.... Wink

J'ai re-re-regardé le schéma.... je suis à peu près certain, que ton relais RL15 ne "monte" pas!

Sa bobine a la même origine de commande que RL19 (cad: une masse envoyée par le BeCM) ! Ange

Et donc: comme il alimente F35, F23, F24... et d'une, et de deux: c'est lui qui alimente aussi en +12V la bobine de RL17! je te laisse réfléchir là-dessus! Wink

Edit: 21H30... Eh merde! Forum actif.... Rocket Fire

Bon!... donc, j'en étais à... ça:






Donc, la commande de RL15 et RL19 est la même... une masse fournie par le BeCM... Et pourquoi, il ne la fournit pas?

Pourquoi? BeCM malade, ou Désynchro?

Pour la désynchro, c'est relativement facile à tester... avec un Nanocom... (Pascal B... si tu nous lis... Ange  Escherange, c'est loin d'Epinal???..)

Une fois ça vérifié, on pourrait en être sûrs....

Ah! "private joke" @ Philou (histoire de lui remonter le moral...):

Un Pet, c'est moins compliqué qu'un autogyre ou un hélico... Wink... Je te laisse méditer là-dessus! Wink


Dernière édition par Volta le Mar 20 Déc 2016 - 21:49, édité 3 fois
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Philou le Mar 20 Déc 2016 - 21:05

Coucou
Je crois que j'ai compris !!!!! Je regarde le RL 15 demain et te tiens direct au courant.
Merci, bonne soirée,

Philou
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  Volta le Mar 20 Déc 2016 - 21:58

Coucou

Au besoin, enlèves le capot du relais... Wink pour voir son état...
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  CONSEILP38 le Mar 20 Déc 2016 - 23:04

un coup de dongle de resynchro et c'es repartis. pas plus compliquer que ça
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  patrick83 le Mer 21 Déc 2016 - 11:02

On est bien d'accord ça pue la desynchro?
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Re: Range P38 ne démarre plus

Message  sassarrose le Mer 21 Déc 2016 - 11:57

Possible, ce qu'on sait, c'est qu'il démarre avec le shunt sans passer par le BECM, mais lui n'autorise pas le démarrage donc pas d'alimentation sur les accessoires.
Verifies les serrures..

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