Pb serrures/batterie

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Pb serrures/batterie

Message  MichelF le Mar 24 Jan 2017 - 14:04

Bonjour à tous,
j'ai un pb de serrures "évolutif" et j'aurais besoin de vos compétences pour en limiter les conséquences en attendant de pouvoir changer ce qu'il faudrait changer. Voici l'enchainement:

Hiver 2015
1 - lors d'un sur-verrouillage, le moteur de la serrure conducteur fait un bruit bizarre. Je déverrouille à la télé commande : -> tout s'ouvre sauf la porte conducteur. j'en conclus qu'il est hs (mxxde, dommage)
    Suite à cela, je verrouille/déverrouille à la télécommande pour tout sauf le côté conducteur pour lequel j'utilise la clé. pas d'autre anomalie.

Cet hiver
(batterie 130ah neuve, piles télécommande neuves)
2 - Un soir lors des premières grosses gelée, je vois mon Pet (verrouillé de la veille), tous clignotants allumés fixes : -> j'y vais, le déverrouille comme d'hab, démarre sans problème, coupe et re verrouille
     (télécommande + clé)
3 - trois  semaines plus tard, la télécommande n'actionne plus que la porte arrière passager côté conducteur : -> il faut que je lève le loquet de la porte avant passager depuis l'intérieur pour la déverrouiller
     et cela à pour effet de déverrouiller aussi le passager arrière du même côté ainsi que le hayon
4 - je roule presque quotidiennement mais récemment Il m'aie arrivé 2 fois, de voir apparaître/disparaître très rapidement le message "coupure moteur" au moment de démarrer le moteur (poutant avec succès)
5 - Hier, après 3 jours sans rouler : -> plus de batterie !
6 - Vu les -3° permanents je ne me vois pas démonter quoi que ce soit en ce moment

  • Le déchargement de la batterie semble lié au pb serrures/centralisation, non ?
  • Pensez-vous que l'évolution du pb des serrures ait engendré une fuite de courant ?
  • Quel est la cause de l'allumage fixe des clignotants au moment de premières grosses gelée ?
  • Y-a t-il un fusible/relais spécifique aux serrures/centralisation à vérifier (si oui lequel) ?
  • Peut-on éviter toute liaison électrique sur les serrures/centralisation (retrait d'un fusible/relais par exemple), pour éviter un fuite de courant éventuel venant de là (si oui comment ?) ?


Merci d'avance pour votre aide,
A+, Michel,

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Re: Pb serrures/batterie

Message  sassarrose le Mar 24 Jan 2017 - 16:22

F9 du becm, recharges la batterie et changes les serrures AVG et AVD, prochaine étape "coupure moteur", il te prévient gentiment. Vérifies que tu as le code EKA.

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Re: Pb serrures/batterie

Message  MichelF le Mar 24 Jan 2017 - 17:12

sassarrose a écrit:F9 du becm, recharges la batterie et changes les serrures AVG et AVD, prochaine étape "coupure moteur", il te prévient gentiment. Vérifies que tu as le code EKA.

Merci
Le F9 est sous le siège avant passager, c'est ça ?
Que se passe t-il exactement en le retirant ?
J'ai bien le code EKA mais mes serrures étant HS, si demain quand je rebrancherai la batterie et qu'il est bloqué, comment faire pour remettre en service mon Pet ?
Hit the wall

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Re: Pb serrures/batterie

Message  sassarrose le Mar 24 Jan 2017 - 21:34

Oui, sous le siège passager, plus de centralisation et sans appareil comme le nanocom, si la serrure ne prends pas le code .... faire appel à un ami, l'avis du public ou le 50/50 Rolling Eyes

sassarrose
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Re: Pb serrures/batterie

Message  tototata1416 le Mar 24 Jan 2017 - 21:49

Coucou

Ta serrure chauffeur est raide (à minima) et probablement la passager. affraid
À vérifier quand tu auras déjà changée la chauffeur. Wink

Quand tu fermes à la clé, l'un des switchs de ta serrure n'envoie pas l'info verrouillé au Becm qui du coup ne bascule pas en veille et te consomme les AAAAAA de ta batterie jusqu'à la vider en 2-3 jours A Table A Table A Table A Table Beurk! Beurk! c'est de trop Oops!

Déjà si tu restes trop longtemps ainsi tu vas te prendre 160€ de serrure + 120€ de batterie et accessoirement 160€ pour la serrure passager....tongue
Le risque est de vider la batterie, et que ce con de Range Rover P38 se mette en sécurité "coupure moteur"
Le phénomène est identique à un gars qui bricolerait la serrure pour l'ouvrir... Trop tard, il se verrouille affraid

Donc il te faudra le code EKA (que tu as peut-être) pour supprimer la mise en sécurité mais comme ce code se rentre à la clé (ou au Nanocom) il faut une serrure fonctionnelle. Ce qui n'est pas le cas tongue

Faut faire vite.....
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Re: Pb serrures/batterie

Message  cambouis 14 le Mer 25 Jan 2017 - 8:24

Coucou
t'as oublié de lui dire de ne prendre QUE des serrures Land rover !

surtout fuir les adaptables .....

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Re: Pb serrures/batterie

Message  tototata1416 le Mer 25 Jan 2017 - 9:09

cambouis 14 a écrit: Coucou
t'as oublié de lui dire de ne prendre QUE des serrures Land rover !

surtout fuir les adaptables .....

Coucou

Bien vu, évidemment.... que du LR sur ce produit Wink
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Re: Pb serrures/batterie

Message  MichelF le Sam 28 Jan 2017 - 16:22

tototata1416 a écrit:Coucou

Ta serrure chauffeur est raide (à minima) et probablement la passager. affraid
À vérifier quand tu auras déjà changée la chauffeur. Wink

Quand tu fermes à la clé, l'un des switchs de ta serrure n'envoie pas l'info verrouillé au Becm qui du coup ne bascule pas en veille et te consomme les AAAAAA de ta batterie jusqu'à la vider en 2-3 jours A Table A Table A Table A Table Beurk! Beurk! c'est de trop Oops!

Déjà si tu restes trop longtemps ainsi tu vas te prendre 160€ de serrure + 120€ de batterie et accessoirement 160€ pour la serrure passager....tongue
Le risque est de vider la batterie, et que ce con de Range Rover P38  se mette en sécurité "coupure moteur"
Le phénomène est identique à un gars qui bricolerait la serrure pour l'ouvrir... Trop tard, il se verrouille affraid

Donc il te faudra le code EKA (que tu as peut-être) pour supprimer la mise en sécurité  mais comme ce code se rentre à la clé (ou au Nanocom) il faut une serrure fonctionnelle. Ce qui n'est pas le cas tongue

Faut faire vite.....

Merci à vous pour vos réponses.
J'ai remonté la batterie chargée à bloc et retiré le fusible F9. Donc plus de vitres éclectiques à l'avant et mise hors circuit des outstations.
Le lendemain batterie toujours ok, c'est déjà ça.
Par contre, j'ai encore eu l'apparition/disparition du message "coupure moteur" au moment de démarrer avec succès. Je ne comprends pas pourquoi il l'affiche alors qu'il démarre nickel. En plus ça me fait baliser de tomber en panne avec femme et enfants sur le trajet des vacances (à la station services par exemple...) à 300 kms de chez moi. Serrures HS, je ne pourrai pas rentrer le code EKA.
Comment éviter ce foutu message qui risque bien à un moment ou à un autre de rester et de me bloquer n'importe où ? Hit the wall

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Re: Pb serrures/batterie

Message  tototata1416 le Sam 28 Jan 2017 - 21:54

MichelF a écrit:Comment éviter ce foutu message qui risque bien à un moment ou à un autre de rester et de me bloquer n'importe où ? Hit the wall

Coucou

Malheureusement il n'y a au une autre solution que changer ta serrure Wink
Faut y passer ....
Si tu as une bonne ame dans ton entourage, on peut inhiber ce code EKA dans le BECM via un Nanocom
mais en aucun cas ça n'empêchera la coupure moteur, si le Range Rover P38 se met en sécurité Respect
sauf que la procédure n'est plus la même et seul un coup de clé au mieu de 42 maxi

Les outstations ne gère pas les serrures. Non non non Non non non
Ta batterie a tenu car elle est en grande forme, mais ça va être de courte durée
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Re: Pb serrures/batterie

Message  MichelF le Dim 29 Jan 2017 - 14:13

tototata1416 a écrit:
MichelF a écrit:Comment éviter ce foutu message qui risque bien à un moment ou à un autre de rester et de me bloquer n'importe où ? Hit the wall

Coucou  

Malheureusement il n'y a au une autre solution que changer ta serrure Wink
Faut y passer ....
Si tu as une bonne ame dans ton entourage, on peut inhiber ce code EKA dans le BECM via un Nanocom
mais en aucun cas ça n'empêchera la coupure moteur, si le Range Rover P38 se met en sécurité Respect
sauf que la procédure n'est plus la même et seul un coup de clé au mieu de 42 maxi

Les outstations ne gère pas les serrures. Non non non Non non non
Ta batterie a tenu car elle est en grande forme, mais ça va être de courte durée

Sad
Ben là j'comprends plus trop: en inhibant le code EKA avec le Nanocom, ça n'empêche pas la coupure moteur ?  Suspect
Par ailleurs, risquer d'être bloqué avec femme, enfants et bagages n'importe quand, n'importe où s'est flippant non ?

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Re: Pb serrures/batterie

Message  sassarrose le Dim 29 Jan 2017 - 17:44

Oui, désactiver l'EKA et l'immobilisation ( informatiquement) ne suffit pas.

BECM en mode australien et désactivation code EKA
Programmer son BECM en mode Australien sans désactiver le code EKA ne sert à rien.
Programmer "correctement" son BECM en mode australien ou tout autre mode permettant de désactiver le code EKA ET ''désactiver le code EKA" sont donc la même chose.

L'antidémarrage existe toujours mais son protocole de désactivation par le propriétaire est simplifié (1 tour de clef en lieu et place d'une combinaison à quatre chiffres pouvant en théorie s'élever à 40 coups de clef maximum) évitant ainsi les risques d'immobilisation par antidémarrage actif et en alerte (oubli du code, non maîtrise de la procédure d'entrée de code, switch de serrure défectueux, contacteur de serrure passager ou serrure passager HS, contacteur de capot défectueux...).

Le risque d'être bloqué avec le message ''coupure moteur'' qui immobilise le véhicule et nécessite un déblocage à la valise est considérablement réduit.
Ce type de situation peut être occasionné par : télécommande défectueuse, environnement surchargé en fréquences 433 Mhz (banques, portails électriques, stations météos).
On peut éviter ce type de situation avec le récepteur télécommande 3ème génération.

Le risque d'une perte de liaison de sécurité BECM/ECM existe toujours en cas de souci du type batterie trop profondément déchargée (batterie ancienne, de capacité insuffisante ou déchargée rapidement en raison de l'absence de récepteur télécommande 3ème génération).

[Désimmobilisation calculateur moteur
Désimmobiliser le calculateur moteur est tout autre chose, on supprime le besoin d'une liaison de sécurité BECM/ECM afin de permettre au calculateur moteur un fonctionnement autonome. BECM et ECM n'ont plus besoin de se reconnaître par demande et réponse pour autoriser le démarrage du moteur.

Le moteur peut démarrer même sans BECM en théorie mais surtout la liaison de sécurité BECM/ECM n'aura plus à être rétablie en cas de décharge profonde de la batterie.

_________________

http://www.RR-EVOLUTION.com



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Re: Pb serrures/batterie

Message  MichelF le Mer 1 Fév 2017 - 10:15

sassarrose a écrit:Oui, désactiver l'EKA et l'immobilisation ( informatiquement) ne suffit pas.

BECM en mode australien et désactivation code EKA
Programmer son BECM en mode Australien sans désactiver le code EKA ne sert à rien.
Programmer "correctement" son BECM en mode australien ou tout autre mode permettant de désactiver le code EKA ET ''désactiver le code EKA" sont donc la même chose.

L'antidémarrage existe toujours mais son protocole de désactivation par le propriétaire est simplifié (1 tour de clef en lieu et place d'une combinaison à quatre chiffres pouvant en théorie s'élever à 40 coups de clef maximum) évitant ainsi les risques d'immobilisation par antidémarrage actif et en alerte (oubli du code, non maîtrise de la procédure d'entrée de code, switch de serrure défectueux, contacteur de serrure passager ou serrure passager HS, contacteur de capot défectueux...).

Le risque d'être bloqué avec le message ''coupure moteur'' qui immobilise le véhicule et nécessite un déblocage à la valise est considérablement réduit.
Ce type de situation peut être occasionné par : télécommande défectueuse, environnement surchargé en fréquences 433 Mhz (banques, portails électriques, stations météos).
On peut éviter ce type de situation avec le récepteur télécommande 3ème génération.

Le risque d'une perte de liaison de sécurité BECM/ECM existe toujours en cas de souci du type batterie trop profondément déchargée (batterie ancienne, de capacité insuffisante ou déchargée rapidement en raison de l'absence de récepteur télécommande 3ème génération).

[Désimmobilisation calculateur moteur
Désimmobiliser le calculateur moteur est tout autre chose, on supprime le besoin d'une liaison de sécurité BECM/ECM afin de permettre au calculateur moteur un fonctionnement autonome. BECM et ECM n'ont plus besoin de se reconnaître par demande et réponse pour autoriser le démarrage du moteur.

Le moteur peut démarrer même sans BECM en théorie mais surtout la liaison de sécurité BECM/ECM n'aura plus à être rétablie en cas de décharge profonde de la batterie.
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http://www.RR-EVOLUTION.com

Là je ne suis pas loin de jeter l'éponge !
Je misais initialement sur une possibilité de désactiver définitivement le blocage "coupure moteur" tel qu'affiché par l'ordinateur de bord, avec un Nano, ou un Hawky. Je dois être à côté de la plaque car en lisant certains posts, j'avais compris que c'était possible ET suffisant pour ne jamais resté bloqué avec, par exemple, femme et enfants à 300 bornes de la maison, un dimanche, en pleine nuit...
Je salue toutes les bonnes âmes du forum, toujours prêtes à se porter volontaires pour nous aider, nous, les basics, mais je ne comprends pas tout, vis-à-vis de mon problème.



  1. Mes serrures sont HS
    J'ai eu plusieurs fois l'affichage "coupure moteur" mais j'ai toujours pu démarrer. Cela veut dire que le code EKA de mon BECM est désactivé et qu'il est en déjà mode Australien ?
    Je n'ai pas compris l'histoire des 40 coups de clé maximum (c'est le démarrage à 40 reprises possibles consécutives max dans la vie du Pet sur un coup de clé en cas de coupure moteur, au lieu de devoir faire le code EKA ?
    J'ai eu ma batterie déchargée
    rechargée et remontée, j'ai retiré le fusible F9

à quoi servent les outstations ? Ce ne sont pas les actionneurs qui avoient l'impulsion aux serrures avants, commandées elles mêmes par le BECM qui reçoit l'ordre de la télécommande via le récepteur Gen 1, 2 ou 3 ?

J'ai la hantise de me retrouver bloqué avec femme et enfants n'importe où, n'importe quand.
Alors avec ce que j'expose plus haut sur mes constatations, est-il possible de comprendre grâce à vous ...

Merci,

MichelF
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Re: Pb serrures/batterie

Message  sassarrose le Mer 1 Fév 2017 - 11:12

Pour limiter aux maximum le risque de desynchronisation, il faut impérativement avoir des serrures en bon état de fonctionnement, désactiver le code EKA, desimmobiliser physiquement le calculateur moteur, veiller à avoir une batterie minimum 115AH, idéalement 130AH (celle préconisée sur le forum pour le prix 120€). Après il reste une possibilité de desynchronisation, suivant l'état du becm, le tiens mériterait d'être vérifié, et dans certaines circonstances, il arrive que celui ci génère un code EKA aléatoire et là pas d'autre alternative que d'intervenir directement sur le becm pour le neutraliser, à moins d'avoir un becm de secours.

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Re: Pb serrures/batterie

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