GEMS THOR et puissance fiscale

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Message  Vincent lanth le Ven 11 Déc 2015 - 23:11

Bonjour,

Comment reconnaitre un GEMS d'un THOR ?

J'ai noté que les 4,6 sont passé en 1998 de 26 cv à 19 cv. Qu'est ce qui justifie cette différence, a part les rapports de boite ?
je me demande si en passant du GEMS au THOR, le RR aurait baissé sa puissance fiscale ?

Merci d'avance.

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Message  cheminal le Ven 11 Déc 2015 - 23:28

Vincent lanth a écrit:Bonjour,

Comment reconnaitre un GEMS d'un THOR ?

J'ai noté que les 4,6 sont passé en 1998 de 26 cv à 19 cv. Qu'est ce qui justifie cette différence, a part les rapports de boite ?
je me demande si en passant du GEMS au THOR, le RR aurait baissé sa puissance fiscale ?

Merci d'avance.

Demande aux impôts le comment du pourquoi.
Mais surtout au groupe des escrologistes.

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Message  patrick83 le Ven 11 Déc 2015 - 23:30

les reconnaitre c'est pas trop dur, les gems y'a écris 4,6 sur le plénum, et les thor ressemblent à rien avec leur collecteur d'admission de 106 XSI doublé Very Happy Very Happy
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Message  tototata1416 le Sam 12 Déc 2015 - 9:15

Vincent lanth a écrit:je me demande si en passant du GEMS au THOR, le RR aurait baissé sa puissance fiscale ?

Coucou
On en parle depuis 2 mois, en 1998 Land Rover a soustraité la fabrication de ses moteurs à VW
On connaît la suite Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Message  Vincent lanth le Sam 12 Déc 2015 - 10:06

Merci,

Donc les GEMS c'est le même système que sur les Classics EFI non ?

Et les THOR Nouveau système par WV.

Je ne savais pas l'implication de VW,

Désolé si vous en parlez depuis 2 mois, je vais rechercher le Post pour m'éclairer.

Pour la puissance, j'ai l'impression que les GEMS était en 23 CV et les THOR en 19.
Mais vu la réduction de CG, la différence est anecdotique.

Ayant vendu ma voiture quotidienne, je suis enfin activement à la recherche d'un P 38. Reste à trouver le véhicule qui me conviendra.



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Message  tototata1416 le Sam 12 Déc 2015 - 10:23

Vincent lanth a écrit:Merci,

Donc les GEMS c'est le même système que sur les Classics EFI non ? Oui mais en injection

Et les THOR Nouveau système par WV. Non, c'est une vanne de ma part! (Réduire la puissance de 26 à 19cv fiscal et conso VW s'est faire pas les Britons)

Je ne savais pas l'implication de VW, Pas du tout, le THOR est un moteur LR, même bloc que GEMS avec course et pistons différents, admission différente

Désolé si vous en parlez depuis 2 mois, je vais rechercher le Post pour m'éclairer. Y en a pas!

Pour la puissance, j'ai l'impression que les GEMS était en 23 CV et les THOR en 19.
Mais vu la réduction de CG, la différence est anecdotique.

Ayant vendu ma voiture quotidienne, je suis enfin activement à la recherche d'un P 38. Reste à trouver le véhicule qui me conviendra. Il en existe en excellent état, si tu en trouves un avec un moteur Turner n'hésite pas....


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Message  BROUILLET PASCAL le Sam 12 Déc 2015 - 11:05

Coucou

j en ai plus en magasin Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Message  RR-Evo le Sam 12 Déc 2015 - 19:31

On va tout reprendre depuis le début.

Non le GEMS est différent des classics EFI (qui étaient en injection également)

Le THOR a une injection Bosch Motronic

Le GEMS a une injection SAGEM LUCAS

En passant de GEMS à THOR on a pas mal d'avantages :
-plus de couple à bas régime
-moins de consommation (entre 1 et 2 litres)
-comportement moteur plus linéaire
-bruit moteur plus typé BMW
-fiscalité moindre (19 au lieu de 26 pour le 4.6 / 16 au lieu de 23 pour le 4.0)

mais aussi d'inconvénients:
-moins de pièces d'occasion dispo
-pièces neuves plus rarement en stock
-débimètre plus sensible à l'eau (mais peu cher à remplacer comparé à la version GEMS)

Tout est plus carré dans le fonctionnement typiquement à l'allemande. La sensation au volant est différente, l'appui de la pédale et la réactivité à l'accélérateur.

Par contre, il manque ce grain de folie typiquement briton je trouve et qui rappelle un peu le classic. C'est un peu moins brutal, un peu moins brouillon.

Rouler en P38 THOR c'est comme vouloir passer des vacances en Allemagne, tout est super propre, super carré mais en réalité personne ne veut y aller Humour!

Pour certains c'est les derniers P38 donc forcément plus aboutis et plus désirables.

Perso j'ai préféré prendre tout ce qui m'intéressait chez l'un et l'autre. L'intérieur des version THOR et le moteur des version GEMS. albino

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Message  Vincent lanth le Sam 12 Déc 2015 - 19:54

Un grand merci pour toutes ses précicions.

Il n'y avait plus besoin de me convaincre, mais un coup de pouce est bienvenu.

Vivement que je puisse faire partie de votre club. Même si c'est un british top policé.

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Message  papamike le Sam 12 Déc 2015 - 20:36

Merci à notre maître ES' P38,
et à cette magistrale intervention.
Florent.. Exclamation
si tu " mentends ".......... Super !
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Message  tototata1416 le Sam 12 Déc 2015 - 20:48

Coucou

Archhh c'est toujours limpide les explications de Florent!

Quelque chose intrigue quand même dans l'affaire:
RR-Evo dit avoir un moteur GEMS en 4.6 et le reste d'un THOR
Conseil P38 doit avoir la même chose

Pourtant THOR semblerait plus fiable!....

Suspect Suspect Suspect Suspect
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Message  papamike le Sam 12 Déc 2015 - 21:13

La fiabilité dépends, entre autres choses,
du " poids de la godasse "......... Ange
Mais pas seulemment....
Je ne cite personne, mais j'ai ma petite idée, là........... J\'Me Moque
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Message  Vincent lanth le Sam 12 Déc 2015 - 22:45

Et cette histoire d’alésage course qui seraient différent pour la même cylindrée.
Pour moi, je ne trouve que du 94 x 82 !

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Message  tototata1416 le Sam 12 Déc 2015 - 22:48

Vincent lanth a écrit:Et cette histoire d’alésage course qui seraient différent pour la même cylindrée.
Pour moi, je ne trouve que du 94 x 82 !

Coucou
Voir avec Lucmat, il a fait parti du bureau d'études ayant développé le THOR

Il t'en dira plus que nous....
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Message  sassarrose le Sam 12 Déc 2015 - 23:16

Et les 4,6l  18cv ?
Pet42  a déjà expliqué tout ça Cool

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Message  tototata1416 le Sam 12 Déc 2015 - 23:30

sassarrose a écrit:Et les 4,6l  18cv ?
Pet42  a déjà expliqué tout ça Cool

Bah justement Pet42 avait travaillé sur le projet P42 qui a pris le nom de L322, sur la réduction de puissance du V8. Bravo Bravo
Je ne sais plus trop scratch , mais il avait causé des catalyseurs et une Eprom différente pour réduire la fiscalite Suspect

On va attendre son retour rapidement help

Pour l'instant chuttttt, il est sur le Freelander3 Respect
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Message  papamike le Dim 13 Déc 2015 - 11:49

Alésages identiques, courses différentes.
C'est tout le secret de la différence du 4.0 au 4.6.
Y'avait plus la place pour augmenter l'alésage du 4.6,
les chemises sont déjà assez fines en épaisseur.(le fameux moteur poreux)
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Message  Vincent lanth le Dim 20 Déc 2015 - 23:39

Bonjour,

Ca y est, j'ai craqué pour un 4,6 HSE de décembre 1998.

Belle état, 110 Mkm.
Suspension OK.

Je le récupère dans 2 semaines;

Heureux de faire parti de votre monde.

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Message  elyse69 le Lun 21 Déc 2015 - 0:41

Bravo , et bienvenue . Super !
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