Re: Vase d'expansion fêlé

patrick83 Dim 16 Oct 2016 - 19:58

tototata1416 a écrit:
patrick83 a écrit:han mon radiateur alu !

Il n'est pas prêt de faire pschittttttt celui là
Mais le vase d'expansion fera couscoussière avant

c'est pas le plus rassurant Laughing

tototata1416 Dim 16 Oct 2016 - 20:17

Si si c'est plus rassurant cheers

Ça se vide moins vite qu'un radiateur Aie

et tu perçois l'odeur d'antigel dans l'habitacle
Bizarre que Volta n'a rien senti......

patrick83 Dim 16 Oct 2016 - 20:18

tototata1416 a écrit:

Si si c'est plus rassurant

Ça se vide moins vite qu'un radiateur et tu perçois l'odeur d'antigel dans l'habitacle
Bizarre que Volta n'a rien senti......

effectivement; pas con

Volta Lun 17 Oct 2016 - 0:31

Des nouvelles du front....

Vendredi soir, après avoir refait le plein, pas de souci particulier, fait 60 Bornes et RAS...

Aujourd'hui pas pareil! 20 bornes aller RAS pas de chauffe notable... En revanche sur les 20 bornes retour: surchauffe aux alentours de 110°...
Relevés au Nano... mais à aucun moment, l'aiguille au TDB a dépassé midi!

Ça sentirait bien le visco HS...

cambouis 14 Lun 17 Oct 2016 - 4:45

lucmat a écrit:C/ Si le bouchon est oxydé par le calcaire ou autre impuretés, la valve ne fonctionne pas.
D/ Plusieurs conséquences de ce dysfonctionnement : soit le vase fissure soit le joint de culasse fissure.

Au choix!

Salut
pour moi ,non ....... le JT de culasse est une cause ,pas une résultante ......si clapet bloqué ,ca se termine soit par un vase ,soit un radiateur ,soit une durite .......

le point le plus faible quoi ......mais les joints de culasse quand il sont serrés entre deux surfaces bien planes ,ils ne bougent pas ......il pettent quand
1) une culasse est déformée par des surchauffes a répétition (ou violente)
2) une chemise descents
3) la température est en permanence trop élevée (circuit de refroidissement entartré,pompe a eau avec trop peu de débit (vu sur XUD 1.7 Turbo monté avec la "mauvaise " pompe pour moteur atmo .....) ou autre ......

lucmat Lun 17 Oct 2016 - 5:05

Volta a écrit:

Des nouvelles du front....

Vendredi soir, après avoir refait le plein, pas de souci particulier, fait 60 Bornes et RAS...

Aujourd'hui pas pareil! 20 bornes aller RAS pas de chauffe notable... En revanche sur les 20 bornes retour: surchauffe aux alentours de 110°...
Relevés au Nano... mais à aucun moment, l'aiguille au TDB a dépassé midi!

Ça sentirait bien le visco HS...

Le nano triche de 6° par rapport à la réalité
Donc si tu as lu 110° au nano c'est 104° en réalité.

tototata1416 Lun 17 Oct 2016 - 5:47

Volta a écrit:surchauffe aux alentours de 110°...
Relevés au Nano... mais à aucun moment, l'aiguille au TDB a dépassé midi!

On en a suffisamment parlé quand on a refait le refroidissement de Thomas.
L'aiguille de t° calée à 12h, et le Nanocom montait jusque 110-114° (Après 12h c'est directement le rouge Hit the wall

)

En effet le visco commence a donner des signes de faiblesse Wink

mais ta pompe à eau n'est plus toute fraîche non plus affraid

Te l'ai dit avant hier, change et met du Airtex....

Tu vas causer plus de dégâts qu'il y en a pour l'instant à trainer ou à surveiller......
Va falloir que tu trouves 5mn pour faire un test Co2 pour vérifier qu'il n'y a pas de soucis côté culasses et bloc tongue

cambouis 14 Lun 17 Oct 2016 - 7:40

a part un rouet de pompe desserti (ca arrive) et qui patine occasionelement une pompe a eau qui ne fuit pas qui n'a pas de jeu (ni de bruit ) au niveau des roulements est bonne pour moi .....

hlr Lun 17 Oct 2016 - 10:08

Volta a écrit:

Alors là!.... Je vais finir par croire aux épidémies paranormales!

Vous voulez un scoop?

Hier soir, ampoule de code HS côté gauche... je la change... et je regarde sur le phare droit, quel était le modèle que j'avais monté... enfin bref! c'est pas le sujet...

Je jette un coup d’œil sur le vase... traces blanches autour... vase fendu sur le dessus... niveau descendu de 2cm...

La dernière fois que j'ai vérifié, c'était il y a 3 semaines environ... tout était correct!

Depuis... ben... pas de surchauffe notable (du moins au TDB), pas de long parcours... enfin, rien de spécial qui serait censé provoquer ça!

Alors, surpression oui! et sans doute intermittente.... mais provoquée par quoi????

Ah! précisions: c'était un vase LR et un bouchon LR changé au mois de Juin...

Bon! une chance dans mon malheur, ce coup-ci la fente est au dessus.... donc ça ne devrait pas m'empêcher de rouler et d'essayer de comprendre ce qui se passe...

Mais aujourd'hui, j'étais un peu dégouté, et je n'y ai pas mis les doigts!

Salut Jean-Luc,
Il est quand même vachement bizarre qu'un vase pète sans que le bouchon n'ai évacué quoi que ce soit. Surtout quand tout ça c'est neuf.

Thomas 14 Lun 17 Oct 2016 - 12:20

Volta a écrit:

Des nouvelles du front....

Vendredi soir, après avoir refait le plein, pas de souci particulier, fait 60 Bornes et RAS...

Aujourd'hui pas pareil! 20 bornes aller RAS pas de chauffe notable... En revanche sur les 20 bornes retour: surchauffe aux alentours de 110°...
Relevés au Nano... mais à aucun moment, l'aiguille au TDB a dépassé midi!

Ça sentirait bien le visco HS...

Test ton visco à froid et vois s'il embraye à chaud

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 12:42

Les jdc des p38 se dilatent au delà de leurs limites à 105 degrés.

A 100 degrés le bloc est suffisamment dilaté pour desengagé les chemises.

Les culasses vrillent de trop à partir de 105 degrés..

Si son moteur est depuis quelques temps en pression avec une température dépassant les 100 degrés, il devrait y avoir des surprises Sad

Je pense qu'il va falloir revoir tout le refroidissement, durites comprises, et prendre les mesures qui s'impose après tout
toutes températures dépassant les 100 degrés est anormales..
En général quand ça dépasse les 96 sur le pet, il y a déjà un truc qui cloche

sassarrose Lun 17 Oct 2016 - 13:40

Rappelez vous quand je suis monté, j'avais mis le nanocom pour contrôler les t°, je vous avais envoyé une photo des données en direct , à 130km/h, sur du plat, 93,7°. Sur 400kms, l'amplitude a été de 89,8° à 95,4°...

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 15:20

sassarrose a écrit:Rappelez vous quand je suis monté, j'avais mis le nanocom pour contrôler les t°, je vous avais envoyé une photo des données en direct , à 130km/h, sur du plat, 93,7°. Sur 400kms, l'amplitude a été de 89,8° à 95,4°...

Avec radiateur aluminium + th + visco + bocal + bouchon neufs pour 24 degrés extérieur 87 degrés à 110 km/h.

Cet été en plein cagnard par journée à plus de 35, 87 degrés sur route, 93,7 maximum en TT visco déclenchant à 92 degrés.

Autre chose, au delà de 60 km/h le viscocoupleur ne sert plus à grand chose, à part gêner l'air de circulation.. (c'est ce que les gens qui montent des ventilateurs électrique un peu trop sensible remarque)
Quand il y a surchauffe sur autoroute sans conditions particulières (pied au plancher en montée par exemple) peu de chance que seul le visco soit en cause.. Par conception il est plutôt du genre à s'enclencher bas à 900 trs/min et à suivre le moteur que d'embrayer violemment à 3000 tr/min..

sassarrose Lun 17 Oct 2016 - 15:47

Ce seraient donc des valeurs de références...

Volta Lun 17 Oct 2016 - 15:50

Vite fait en passant:

Complément fait et purge refaite...
Laissé tourner 1/2 heure au ralenti: 96°...

En revanche à cette température, le visco est parfaitement libre, et pas embrayé...

Plan B deux shunts dans la fusebox pour coller les deux ventilos de clim en grande vitesse...

Je m'en vais l'essayer...

Et par rapport au post de Patrick, on a une idée de la température à laquelle le visco s’enclenche? ou celle-ci est "variable" d'un Pet à l'autre?

Patrick: tes relevés de temp ont été fait au Nano, ou avec autre chose?... histoire de partir sur les mêmes bases.

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 15:54

Volta a écrit:

Vite fait en passant:

Complément fait et purge refaite...
Laissé tourner 1/2 heure au ralenti: 96°...

En revanche à cette température, le visco est parfaitement libre, et pas embrayé...

Plan B deux shunts dans la fusebox pour coller les deux ventilos de clim en grande vitesse...

Je m'en vais l'essayer...

Et par rapport au post de Patrick, on a une idée de la température à laquelle le visco s’enclenche? ou celle-ci est "variable" d'un Pet à l'autre?

théoriquement 92° embrayé à 50%, 100% au delà, mais j'ai jamais vu un pet faire pareil avec des visco neufs...

Le mieux est encore de tester sur route en charge mais c'est déjà bien qu'il se tiennent à 96° sans aide

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 15:56

sassarrose a écrit:Ce seraient donc des valeurs de références...

oui j'ai envie de dire 84/85/86 selon la qualité de thermostat avec un maximum de 96, grand grand maxi

Volta Lun 17 Oct 2016 - 15:58

patrick83 a écrit:

théoriquement 92° embrayé à 50%, 100% au delà, mais j'ai jamais vu un pet faire pareil avec des visco neufs...

CQFD! le mien à froid ou a 96° idem... il est libre dans les deux cas!

sassarrose Lun 17 Oct 2016 - 15:58

il ne serait pas HS ton visco Rolling Eyes

sassarrose Lun 17 Oct 2016 - 15:59

oups

sassarrose Lun 17 Oct 2016 - 16:09

Sur tous les tests que j'ai fais cet été, à l'arrêt, il n'est jamais monté à 96°

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 16:18

sassarrose a écrit: Sur tous les tests que j'ai fais cet été, à l'arrêt, il n'est jamais monté à 96°

je suis d'accord avec toi, même si certains professionnels soutiennent que c'est normal... si on analyse le système de refroidissement du v8, normalement le thermostat ouvre à 82° (pour les thermostat LR) et le LDR ne doit pas dépasser 93° qui est la température ou le visco est embrayé à 100%... ça c'est la théorie, ensuite si on s'amuse à ajouter les 5% de marge, pourquoi pas...

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 16:21

Volta a écrit:

patrick83 a écrit:

théoriquement 92° embrayé à 50%, 100% au delà, mais j'ai jamais vu un pet faire pareil avec des visco neufs...

CQFD! le mien à froid ou a 96° idem... il est libre dans les deux cas!

il est certainement foutu, mais je suis sceptique sur tes surchauffes sur route... à moins de rouler à 40 km/h sur pente à 12% pendant 20 bornes

patrick83 Lun 17 Oct 2016 - 16:23

lucmat a écrit:
Volta a écrit:

Des nouvelles du front....

Vendredi soir, après avoir refait le plein, pas de souci particulier, fait 60 Bornes et RAS...

Aujourd'hui pas pareil! 20 bornes aller RAS pas de chauffe notable... En revanche sur les 20 bornes retour: surchauffe aux alentours de 110°...
Relevés au Nano... mais à aucun moment, l'aiguille au TDB a dépassé midi!

Ça sentirait bien le visco HS...

Le nano triche de 6° par rapport à la réalité
Donc si tu as lu 110° au nano c'est 104° en réalité.

je n'ai jamais vu ça. Au pistolet thermique de qualité professionnelle, l'écart est de 1° par rapport au nano, avec des sondes neuves

lucmat Lun 17 Oct 2016 - 17:02

oui mais le nano prend sur les sondes les plus loin du visco.
j'ai fait le test avec le pistolet thermique à 3 cm du bloc, c'est constaté sur diesel comme sur essence, sur une dizaine de pet, donc je pense que c'est "normal".

Maintenant c'est peut être pas "la norme" et qu'il y a sans doute une autre explication de cette différence de température.

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