Pet bloqué - Qui aurait un Nanocom dans le 83

nermal1383 a écrit:Eh oui, excellent idée. D'autant que là, ça ne sort pas par le trou de l'EV. J'ai pourtant une arrivée de GO ouverte sur le cylindre 1 (j'avais défait pour tester et laissé desserré en attendant de pouvoir purger, après démarrage moteur...) donc un entrée d'air et en principe la pompe et les tuyaux des injecteurs sont pleins eux aussi, cela ne fait pas des litres, mais.
Je vais tenter demain, mon petit compresseur pour pneus doit bien envoyer 8 bars comme un compresseur d'atelier.

à mon avis, c'est qu'il n'y a rien dans le circuit, ou vraiment pas grand chose, donc qu'il y a quelque chose qui bouche pas loin...... comment vérifier que la pompe injection tourne ? (je ne voudrai surtout pas te porter la poisse, mais on peut imaginer un arbre de pompe ou l'entrainement cassé et elle ne distribue rien)...mais ce qui m'interpelle, c'est le coup de ton mécano qui est déjà resté en rade.... qu'est ce qu'il a tripoté pour faire repartir ? la prise du côté de l'alim electrique de la pompe....la cennectique de l'actuateur ? et cette histoire de 2° électrovanne...ce qui m'étonne c'est qu'aucune pointure du forum intervienne là dessus, je ne vois vraiment pas de quoi on parle (spécifique BMW ?, confusion avec l'actuateur ?....pourtant ton mécano semble à la page).

pour lever les doutes et continuer sur des certitudes, je mettrait bien le contact pour voir si ça gicle dans le trou de l'EV, et même un coup de démarreur, et regardant s'il se passe quelque chose dans le trou et ayant mis du gazole dans le trou si il n'en est pas arrivé avec le contact. à distance, c'est pas simple....

tu es certain que la pompe à gasoil débite suffisamment, au besoin tu débranches le tuyau après le filtre pour vérifier
Je l'avais fait pour vérifier que le GO arrivait jusque-là depuis le réservoir. Mais aucune idée du débit normal... mais avec un débit réduit le moteur tousserait au moins un peu non ?

Le relais de préchauffage est bon, tu l’as testé aux bougies ?
En farfouillant, j'avais le fil de la bougie de préchauffage du cylindre 3 qui promenait sur sa cosse (écrou desserré), mais c'est OK. Au pire dans mes essais de démarrage "à la brute" après 10-15 secondes de lancement le bouzin serait parti.

De toute manière le GO arrive jusqu'à l'injection mais n'en sort pas puisque rien aux injecteurs.

Est ce un écu bmw ou land rover
L'ECU et toutes les sondes proviennent de mon ancien moteur donc Land Rover. Seule différence : mon ancien moteur était un Gen II (vanne EGR) et le nouveau un Gen I (pas d'EGR).

Me reste à vérifier :
- s'il y a bien une autre EV dans l'injection comme me le dit mon mécanicien, EV elle aussi reliée à l'immo. Je vais chercher un schéma ou un éclaté
- trouver un boulon de 24 ou remettre l'EV sans son boisseau et tenter de démarrer... je verrai si :
* il tousse au moins un peu
* si du GO arrive sur l'injecteur 1 qui est resté dévissé en attendant que je le purge
* s'il démarre (ce qui serait -presque- pire que tout, car l'EV fonctionne normalement...)
- envoyer de l'air comprimé comme le suggère MyPacha et voir (toujours par l'injecteur 1) si du GO sort (ce qui supprimerait un problème d'immo qui bloquerait l'EV située dans l'injection elle-même)
- pourquoi ne pas essayer un autre ECU...

Après... dernière piste : si l'injection s'est décalée ou l'actuateur est en vrac, cela pourrait être "l'ultime cause"...

Je ne suis pas trop pratiquant de la mécanique, même avec mon PET, pendant des années tout fonctionnait. J'avais bien entendu refait le segment du compresseur de suspension 2 fois. Mais ça, c'est bof avec un PET. Le demi-arbre de roue avant-droit changé car l'écrou avait été mal maté et en prenant du jeu avait tout bouffé. Un pantographe de vitre AV-Gauche et les sièges qui ne chauffent-pas. C'est tout. Pour un PET = rien.

mypacha a écrit:à mon avis, c'est qu'il n'y a rien dans le circuit, ou vraiment pas grand chose, donc qu'il y a quelque chose qui bouche pas loin......  comment vérifier que la pompe injection tourne ? (je ne voudrai surtout pas te porter la poisse, mais on peut imaginer un arbre de pompe ou l'entrainement cassé et elle ne distribue rien)...mais ce qui m'interpelle, c'est le coup de ton mécano qui est déjà resté en rade.... qu'est ce qu'il a tripoté pour faire repartir ? la prise du côté de l'alim électrique de la pompe....la connectique de l'actuateur ?   et cette histoire de 2° électrovanne...ce qui m'étonne c'est qu'aucune pointure du forum intervienne là dessus, je ne vois vraiment pas de quoi on parle (spécifique BMW ?, confusion avec l'actuateur ?....pourtant ton mécano semble à la page).

pour lever les doutes et continuer sur des certitudes, je mettrait bien le contact pour voir si ça gicle dans le trou de l'EV, et même un coup de démarreur, et regardant s'il se passe quelque chose dans le trou et ayant mis du gazole dans le trou si il n'en est pas arrivé avec le contact. à distance, c'est pas simple....

J'étais en train de répondre à sassarrose pendant que tu postais.

Mon mécano quand il est resté en radada s'est dépanné à la sauvage : il a repiqué dans la nappe électrique le fil qui alimente l'EV pour la brancher direct sur le +12V, mais... cela n'avait pas suffi. Il avait débranché/rebranché la batterie et remis la clef dans le contact en cliquant sur les boutons.

C'est une excellente idée de voir si le GO arrive à l'EV. Je vais tester.

on peut aussi imaginer que le boisseau n'ouvrait pas le circuit et que de l'avoir démonté, ça l'a décoincé......
je suis allé faire un tour sur le net, rien trouvé au sujet d'une autre EV...

mypacha a écrit:on peut aussi imaginer que le boisseau n'ouvrait pas le circuit et que de l'avoir démonté, ça l'a décoincé......
je suis allé faire un tour sur le net, rien trouvé au sujet d'une autre EV...

Oui, on peut en effet. Hier soir, pris d'un doute sur la force avec laquelle l'EV rentre le boisseau, j'ai retesté l'EV... mauvaise idée quand tu es bien fatigué et que tu veux -encore une fois- bref. et satellisé boisseau et ressort, j'ai retrouvé le boisseau mais pas le ressort... je me demande si un ressort de stylo bille ne ferait pas l'affaire, mais bon...
J'ai commandé une EV neuve. Je l'attends.

nermal1383 a écrit:

mypacha a écrit:on peut aussi imaginer que le boisseau n'ouvrait pas le circuit et que de l'avoir démonté, ça l'a décoincé......
je suis allé faire un tour sur le net, rien trouvé au sujet d'une autre EV...

Oui, on peut en effet. Hier soir, pris d'un doute sur la force avec laquelle l'EV rentre le boisseau, j'ai retesté l'EV... mauvaise idée quand tu es bien fatigué et que tu veux -encore une fois- bref. et satellisé boisseau et ressort, j'ai retrouvé le boisseau mais pas le ressort... je me demande si un ressort de stylo bille ne ferait pas l'affaire, mais bon...
J'ai commandé une EV neuve. Je l'attends.

désolé, j'ai éclaté de rire......je me vois tellement la faire celle là !!!!

si rien n'arrive on saura que c'est avant et ça devient simple, si ça arrive, j'aimerai bien voir ce qu'il advient du gazole qui est dans le trou quand on fout un coup de démarreur....

Tu peux rire en effet. C'est le truc de la petite voix de l'expérience et de l'âge qui te dit : "tu ne devrais pas, c'est le truc de trop..." mais tu y vas quand même lol.
Pourtant j'avais pris la précaution de bloquer le truc dans un gobelet en plastoc, mais le relâchement en coupant le 12V est tellement brusque que...

Moi non plus jamais entendu parler j’aimerai aussi qu’une pointure se manifeste

j'aimerai bien voir ce qu'il advient du gazole qui est dans le trou quand on fout un coup de démarreur.... tiens nous vite au jus, on est dessus. il fallait de toute manière démonter cette foutue EV pour avancer..

Et pourtant, il existe bien une autre EV dans l'injection : celle d'avance de pompe :


C'est ici : https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/mecanique/images/moteur/M51/pompe-injection-M51/pompe-injection-M51-57.jpg
Un grand merci encore a DarkGyver.

En revanche je ne sais pas si elle est elle aussi concernée par l'immo ?...

Mais, j'ai trouvé ici (page 33) que cette EV est ouverte par défaut et fermée au ralenti :
http://www.type17.net/type17_infos/doc/t3/POMPE_ROTATIVE_BOSCH_VE.pdf

nermal1383 a écrit:Et pourtant, il existe bien une autre EV dans l'injection : celle d'avance de pompe :


C'est ici : https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/mecanique/images/moteur/M51/pompe-injection-M51/pompe-injection-M51-57.jpg
Un grand merci encore a DarkGyver.

En revanche je ne sais pas si elle est elle aussi concernée par l'immo ?...

Mais, j'ai trouvé ici (page 33) que cette EV est ouverte par défaut et fermée au ralenti :
http://www.type17.net/type17_infos/doc/t3/POMPE_ROTATIVE_BOSCH_VE.pdf

j'avais vu, mais je ne pense pas que ça ai un rapport avec l'immo et que ça puisse empêcher de démarrer

vas vite foutre un coup de clé qu'on sache où continuer de chercher....

mypacha a écrit:vas vite foutre un coup de clé qu'on sache où continuer de chercher....

Eh-eh ! Oui GO présent dans le trou de l'EV.
Je ne peux pas tout de suite, mais je vais remonter l'EV sans boisseau (ni ressort ) dans l'après-midi pour voir si le gros veut bien s'ébrouer.
La bonne nouvelle vu que l'EV de coupure moteur est située assez loin après l'arrivée de GO dans l'injection (si j'ai bien compris les schémas et autres éclatés) c'est que l'injection elle-même devrait être OK.

nermal1383 a écrit:

mypacha a écrit:vas vite foutre un coup de clé qu'on sache où continuer de chercher....

Eh-eh ! Oui GO présent dans le trou de l'EV.
Je ne peux pas tout de suite, mais je vais remonter l'EV sans boisseau (ni ressort ) dans l'après-midi pour voir si le gros veut bien s'ébrouer.
La bonne nouvelle vu que l'EV de coupure moteur est située assez loin après l'arrivée de GO dans l'injection (si j'ai bien compris les schémas et autres éclatés) c'est que l'injection elle-même devrait être OK.

avant de remonter l'EV, vérifie en mettant un coup de démarreur, si il se passe quelque chose dans le trou: s'il ne se passe vraiment que dalle, il y a malheureusement bien des chances pour que la pompe ne tourne pas, ce n'est pas le plus courant mais , pour vérifier, c'est le bon moment., si il se passe quelque chose (style ça vide, ou à minima des bulles, c'est qu'elle tourne et c'était bien l'EV. sinon, voir comment c'est entrainé (clavette ?)

Je ne peux pas tout de suite, mais je vais remonter l'EV sans boisseau (ni ressort clown ) dans l'après-midi pour voir si le gros veut bien s'ébrouer,

quand tu as fait l'essai du coup de démarreur et que tu as la certitude que c'st l'EV, perso, au lieu de me faire chier 2 fois, j'attends celle que tu dis avoir commandée.

Eh-eh ! Oui GO présent dans le trou de l'EV.
Je ne peux pas tout de suite, mais je vais remonter l'EV sans boisseau (ni ressort ) dans l'après-midi pour voir si le gros veut bien s'ébrouer.
La bonne nouvelle vu que l'EV de coupure moteur est située assez loin après l'arrivée de GO dans l'injection (si j'ai bien compris les schémas et autres éclatés) c'est que l'injection elle-même devrait être OK.

Je jetterai d'abord un œil dans celui de l'EV avec gadget bien pratique :
Endoscope Wi-Fi

Bien le Wi-Fi : on peut caler le truc où on veut (genre devant le trou de l'EV) et ensuite pendant qu'on met le contact voir sur son smartphone ce qui se passe en direct.

Oui, l’entrainement de la pompe comporte une clavette.

mypacha a écrit:quand tu as fait l'essai du coup de démarreur et que tu as la certitude que c'est l'EV, perso, au lieu de me faire chier 2 fois, j'attends celle que tu dis avoir commandée.

C'est clair ! Prise sur Oscaro pour 17€ sans fdp (pas dispo sur le site de Patrick83), arrivée... je ne sais pas encore...
EV de coupure ici : https://www.oscaro.com/dispositif-darret-systeme-dinjection-de-diesel-seim-121533-7172221-2226-p#

Salut,

Sans l'EV d'avance, tu as du GO qui arrive bien aux injecteurs.
Et c'est une EV proportionnelle, qui fait tourner le corps de la pompe à l'intérieur du bloc alu.

=> pas la peine de chercher dans ce coin là.

C'est dommage que tu sois si loin. J'aurais bien essayé avec un ECU moteur désimmobilisé.
Ca se peut aussi que ton ECU ait un pet au casque, et ne pilote plus le papillon des gaz, non ?

Tu as moyen d'accéder à un actuateur qui fonctionne pour essayer ?

Actuateur, non. Pas sous la paluche.

Je viens de remettre l'EV sans son boisseau ==> alimentation "en direct", l'EV recevait bien du GO (voir un peu plus haut) et test de démarrage...
Rien, pas un petit rheu-rheu, rien. Et pas de GO qui arrive sur l'injecteur du 1er cylindre...

Tu n'as pas essayé de voir ce qui ce passait dans le trou avant .?!

Si, il ne se passe rien. C'est propre, et du GO sort quand je tente de démarrer.

nermal1383 a écrit:Si, il ne se passe rien. C'est propre, et du GO sort quand je tente de démarrer.

Si tu ne le dis pas...
Sort du trou ou du tuyau.?.ça refoulé le gazole qui est dans la pompe?

Sort du trou. Le tuyau d'alim GO était OK quand testé = GO sortait du filtre à GO.

nermal1383 a écrit:Sort du trou. Le tuyau d'alim GO était OK quand testé = GO sortait du filtre à GO.

si ça sort du trou, déjà, c'est que la pompe tourne, donc on élimine une rupture de transmission.

tu as essayé le coup de l'air comprimé ?

tout se passerait comme si il y avait un circuit bouché à l'intérieur de la pompe.

Alex, je n'avais pas vu ton post, c'est une autre piste à laquelle je n'avais pas pensé, .....de mon temps il y avait des câbles d'accélérateurs....

et, en y réfléchissant, la piste de Pigeon irait pas mal avec le fait que de bricoler l'électricité sur ce circuit l'ai déjà fait redémarrer. Mais le papillon à zero ne laisse pas un ralenti ? et il devrait démarrer. Qu'est ce qu'il pourrait y avoir dans cette foutue pompe qui reste complètement fermé ?