Probleme de ralenti sur mon gems

Bonjour,
A froid pendant 10 à 15mn le moteur n'arrive pas à se mettre au ralenti. Je le sent déja au démarrage ou il tourne un peut haut dans les tours, ensuite à la décélération il ne descend pas en dessous de 1100 tours. Quand je met sur N il grimpe à 1500,1700 trs puis redescend lentement vers 900 tours. Des que je réaccellere en drive il tourne normalement mais ne descend toujours pas en décélération et remonte toujours en mettant sur N...tout ça pendant une quinzaine de minute et malgré un redémarrage. Au bout de 15mn le nouveau redémarrage le fait fonctionner normalement, je pense, même si je sent le ralenti fébrile. Il n'a aucune perte de puissance ni à froid ni à chaud. J'avais déja eu ces problèmes il y a quelque années, 2 fois sans que ça se reproduise mais là ça fait déja 2 fois dans le mois et je pense que ça veut dire qu'il y a quelque chose qui cloche.
Est ce que vous avez une idée ?
Merci d'avance

hlr a écrit:Bonjour,
A froid pendant 10 à 15mn le moteur n'arrive pas à se mettre au ralenti. Je le sent déja au démarrage ou il tourne un peut haut dans les tours, ensuite à la décélération il ne descend pas en dessous de 1100 tours. Quand je met sur N il grimpe à 1500,1700 trs puis redescend lentement vers 900 tours. Des que je réaccellere en drive il tourne normalement mais ne descend toujours pas en décélération et remonte toujours en mettant sur N...tout ça pendant une quinzaine de minute et malgré un redémarrage. Au bout de 15mn le nouveau redémarrage le fait fonctionner normalement, je pense, même si je sent le ralenti fébrile. Il n'a aucune perte de puissance ni à froid ni à chaud. J'avais déja eu ces problèmes il y a quelque années, 2 fois sans que ça se reproduise mais là ça fait déja 2 fois dans le mois et je pense que ça veut dire qu'il y a quelque chose qui cloche.
Est ce que vous avez une idée ?
Merci d'avance

voir la sonde de T° eau ou sa connectique. Je ne connais pas particulièrement l'électronique des Gems mais c'est un classique (du M51 entre autres). Je pense que, comme sur le mazout tu dois pouvoir vérifier ça en "live" avec le Nano. ensuite, débit mètre étanchéité de plénum etc voir lambda

Merci Gérard.
Je vais regarder ça au nano ce WE mais pour l'instant aucune alerte au TdB
J'ai bien pensé à la sonde de température d'eau mais je trouve les effets bizarres si ça vient de là.
Ça fait l'effet d'un câble d'accélération qui se coince quand on accélere et qui revient doucement en place mais seulement dans une plage 1100trs à 1800trs. D'après ce que j'ai vu la température joue un rôle mais même quand il fait très froid le moteur ne tourne jamais à ce régime au démarrage ??? Si la sonde donnait une mauvaise température très basse le régime resterait haut mais stable à mon avis ...je pense...
Ça me fait penser aussi à un problème de dilatation du métal. A froid ça coince et une fois chaud...plus de problème.

hlr a écrit:Merci Gérard.
Je vais regarder ça au nano ce WE mais pour l'instant aucune alerte au TdB
J'ai bien pensé à la sonde de température d'eau mais je trouve les effets bizarres si ça vient de là.
Ça fait l'effet d'un câble d'accélération qui se coince quand on accélere et qui revient doucement en place mais seulement dans une plage 1100trs à 1800trs. D'après ce que j'ai vu la température joue un rôle mais même quand il fait très froid le moteur ne tourne jamais à ce régime au démarrage ??? Si la sonde donnait une mauvaise température très basse le régime resterait haut mais stable à mon avis ...je pense...
Ça me fait penser aussi à un problème de dilatation du métal. A froid ça coince et une fois chaud...plus de problème.

la sonde sert au calculateur pour régler le ralenti, donc si ça déconne, ça peut être n'importe quoi et donner l'impression de n'importe quoi. en fait elle module une tension pour indiquer une température à l'ECU, si le signal est anarchique, le calculo fait n'importe quoi. La première fois qu'un gag du genre m'est arrivé, j'étais persuadé que le câble d'accélérateur se coinçait, après x séances de burette, j'en ai conclu qu'il devait être effiloché dans sa gaine et je l'ai changé,..... pour que dalle. je dis pas que c'est forcément ça, mais que c'est le premier truc à vérifier, d'autant qu'avec le Nano c'est facile, moi, à l'époque, je m'étais amusé un moment avant d'y penser

mypacha a écrit:
la sonde sert au calculateur pour régler le ralenti, donc si ça déconne, ça peut être n'importe quoi et donner l'impression de n'importe quoi. en fait elle module une tension pour indiquer une température à l'ECU, si le signal est anarchique, le calculo fait n'importe quoi. La première fois qu'un gag du genre m'est arrivé, j'étais persuadé que le câble d'accélérateur se coinçait, après x séances de burette, j'en ai conclu qu'il devait être effiloché dans sa gaine et je l'ai changé,..... pour que dalle. je dis pas que c'est forcément ça, mais que c'est le premier truc à vérifier, d'autant qu'avec le Nano c'est facile, moi, à l'époque, je m'étais amusé un moment avant d'y penser

Ok Gérard je vais regarder ça au nano car ça ressemble beaucoup à ce que tu décrit....mais je croyais qu'il n'y avait pas de câble de liaison entre la pédale et l'alimentation sur le diesel....

hlr a écrit:

mypacha a écrit:
la sonde sert au calculateur pour régler le ralenti, donc si ça déconne, ça peut être n'importe quoi et donner l'impression de n'importe quoi. en fait elle module une tension pour indiquer une température à l'ECU, si le signal est anarchique, le calculo fait n'importe quoi. La première fois qu'un gag du genre m'est arrivé, j'étais persuadé que le câble d'accélérateur se coinçait, après x séances de burette, j'en ai conclu qu'il devait être effiloché dans sa gaine et je l'ai changé,..... pour que dalle. je dis pas que c'est forcément ça, mais que c'est le premier truc à vérifier, d'autant qu'avec le Nano c'est facile, moi, à l'époque, je m'étais amusé un moment avant d'y penser

Ok Gérard je vais regarder ça au nano car ça ressemble beaucoup à ce que tu décrit....mais je croyais qu'il n'y avait pas de câble de liaison entre la pédale et l'alimentation sur le diesel....

exact, mais le gag était dans ma jeunesse, du temps ou je n'avais pas de PET, ça devait être sur une Jaguar, mais pas sur (je pense à une qui m'avait particulièrement fait chier à l'époque...les histoires d'amour finissent mal..en général disait Rita )

J'ai eu ce soucis sur mon GEMS après le remplacement du moteur

C'était une prise d'air sur le plenum
Démontage des 6 BTR, nettoyage des surfaces, un fin joint de patte silicone, serrage au couple du Rave et c'est revenu dans l'ordre aussitôt
Un RAZ des valeurs adaptatives et

Vérifie aussi ta durite de droite qui se branche sur le plenum et va au reniflard cache culbuteurs
Si craqué ou poreuse, même punition

tototata1416 a écrit:

J'ai eu ce soucis sur mon GEMS après le remplacement du moteur

C'était une prise d'air sur le plenum  
Démontage des 6 BTR, nettoyage des surfaces, un fin joint de patte silicone, serrage au couple du Rave et c'est revenu dans l'ordre aussitôt
Un RAZ des valeurs adaptatives et

Vérifie aussi ta durite de droite qui se branche sur le plenum et va au reniflard cache culbuteurs
Si craqué ou poreuse, même punition

Merci toto, je regarderais ça aussi ce WE.
Ce matin le ralenti a fini par tomber au bout de 20mn et 25km de route. Jusqu'au bout il a refuser de descendre en dessous de 1100/1200 tours. C'est la première fois que je le laisse tomber tout seul au régime normal, jusqu'a présent je faisait 1 ou 2 redémarrage pour y arriver...mais je ne suis pas certain que ça changeait quelque chose en fait ??? Au début je pensait faire une sorte de reset du réglage...mais j'y crois plus trop. Je pense que le pet était chaud depuis un moment déja et ce matin il ne fait pas si froid 6 a 7°.
Je crois que je vais déja acheter une sonde car elles n'est pas trop chère ni trop compliquer à changer, ensuite petite inspection au nano et visite du plénum et des tuyaux autour.

hlr a écrit:

tototata1416 a écrit:

J'ai eu ce soucis sur mon GEMS après le remplacement du moteur

C'était une prise d'air sur le plenum  
Démontage des 6 BTR, nettoyage des surfaces, un fin joint de patte silicone, serrage au couple du Rave et c'est revenu dans l'ordre aussitôt
Un RAZ des valeurs adaptatives et

Vérifie aussi ta durite de droite qui se branche sur le plenum et va au reniflard cache culbuteurs
Si craqué ou poreuse, même punition

Merci toto, je regarderais ça aussi ce WE.
Ce matin le ralenti a fini par tomber au bout de 20mn et 25km de route. Jusqu'au bout il a refuser de descendre en dessous de 1100/1200 tours. C'est la première fois que je le laisse tomber tout seul au régime normal, jusqu'a présent je faisait 1 ou 2 redémarrage pour y arriver...mais je ne suis pas certain que ça changeait quelque chose en fait ??? Au début je pensait faire une sorte de reset du réglage...mais  j'y crois plus trop. Je pense que le pet était chaud depuis un moment déja et ce matin il ne fait pas si froid 6 a 7°.
Je crois que je vais déja acheter une sonde car elles n'est pas trop chère ni trop compliquer à changer, ensuite petite inspection au nano et visite du plénum et des tuyaux autour.

perso, je mettrai le coup de Nano avant de changer quoi que ce soit. et si RAS, le plenum est la bonne piste (je te l'avais donnée dans ma première réponse, mais la sonde c'est plus facile à éliminer)

Oui je vais faire ça mais comme je passe chez Landypoint vendredi j'ai vue qu'ils avaient la pièce et comme elle est pas chère....

Je l'ai repris hier soir...plus aucun symptomes.
Il faisait un peu moins froid 8/9°
Je le reprend tout à l'heure et je vais brancher le nano...

Ça peut être la sonde qui délire sur une plage de température. Mais aussi un niveau de dilatation d'un élément de l'admission....

Va falloir déménager dans une région plus chaude

Au rang des soupçons, il y a aussi le moteur pas à pas... Celui de notre copine Sarah montait de temps en temps vers 2000 tours au ralenti...

Bonjour et merci à tous.
Toujours RAS avec une température ambiante de 12/13°
Pas de défaut mémorisé par le nano. D'ailleurs je ne sais pas si le nano garde en mémoire un défaut qui n'apparait pas au redémarrage suivant car j'ai eu des petits livres ouverts qui se sont affichés mais que je ne voit même pas en défaut ????
J'ai fait rapidement le tour de ce qui traine autour de l'admission d'air. La petite durite est comme neuve et on devine le joint sous le plenum...et tout ça n'a pas été déposé depuis plus d'un an maintenant.
Je rejette un oeil dessus demain sinon on attendra qu'il refasse froid...hein toto
Salut Gérard: Je suis d'accord avec les effets de la dilatation, de la contraction et en générale des conditions atmosphériques qui influent sur le fonctionnement de nos pet (je trouve par exemple que les régimes de dépressions ou d'anticyclone ont un effet sur la qualité de la suspension à air), mais j'ai quand même acheté la sonde ETC8496 grâce à un vieux post de notre ami ci dessous qui nous avait décortiqué les différentes installations existantes...vive les britons et vive volta
Volta: J'ai aussi pensé au moteur pas à pas, je crois que son code c'est ERR4278 et ça vaut 134€HT quand c'est pas obsolète...
Peut-être qu'il faudrait faire aussi un reset des réglages d'injection ?

Ce n'est pas un défaut qu'il faut chercher, c'est aller dans les instruments pour lire la température que donne la sonde et contrôler que c'est cohérent

Volta a écrit:

Au rang des soupçons, il y a aussi le moteur pas à pas... Celui de notre copine Sarah montait de temps en temps vers 2000 tours au ralenti...

et donc ,Sarah tatouillait ?

bon blague a part et a propos de V8 qui ratatouille j'ai trouvé la REF : rtc3198 c'est commandé !

mypacha a écrit:Ce n'est pas un défaut qu'il faut chercher, c'est aller dans les instruments pour lire la température que donne la sonde et contrôler que c'est cohérent

Oui c'est ce que j'ai fait et vendredi tout était cohérent.

Alors ce n'est probablement pas la sonde. Prise d'air, étanchéité plénum etc. Sinon on est partis dans du plus compliqué et il y a des pointures qui ont plus l'habitude de ce gaillard que moi.... Débitmètre lambdas ou autre pas à pas ?

Bonjour a tous,
Ce matin toujours RAS mais au nano un truc bizarre concernant la température de l'air qui apparemment s'est affichée à -6°C alors que dans le garage il fait 10/11°.
En roulant pas beaucoup de modification l'affichage est passé dans le positif 3/4° sauf quand je me suis arrêté ou il affichait 11°, la température extérieur mais ça doit être une coincidence.

hlr a écrit:Bonjour a tous,
Ce matin toujours RAS mais au nano un truc bizarre concernant la température de l'air qui apparemment s'est affichée à -6°C alors que dans le garage il fait 10/11°.
En roulant pas beaucoup de modification l'affichage est passé dans le positif 3/4° sauf quand je me suis arrêté ou il affichait 11°, la température extérieur mais ça doit être une coincidence.

sur les essence je ne sais pas, mais sur les diesel il y a un bug au niveau de la lecture de la température d'air

On va dire que c'est pareil pour les essences alors....

Bonjour a tous,
La semaine dernière un peu de LDR est sortie du bocal par le petit tube. Pas beaucoup mais 3 fois dans la semaine. J'ai soupçonné le bouchon que j'avais choisi lors du dernier changement de bocal car il est celui qui avait la résistance la plus proche d'1,4bar de toute ma  collection. Je me suis dit qu'il était peut-être devenu trop mou avec le temps et j'ai remis un bouchon LR.
Donc hier plus de débordement mais ce matin j'ai l'aiguille de température du LDR qui vacille entre le minimum et la moitié. Je viens de faire 150 bornes et je pense que c'est un problème de calorstat... Pas de débordement du LDR et les durites sont plutôt souple. L'aiguille n'est jamais monté au dessus du milieu.
Je vais mettre le nano sur le parcours du retour et je vais voir comment se comporte les températures.

méfies toi d'un manque d'eau: une sonde qui ne trempe pas dit n'importe quoi ou normal suivant les marques. Donc il arrive que l'on fasse une interprétation erronée de ce qu'on voit à l'aiguille...

mypacha a écrit: méfies toi d'un manque d'eau: une sonde qui ne trempe pas dit n'importe quoi ou normal suivant les marques. Donc il arrive que l'on fasse une interprétation erronée de ce qu'on voit à l'aiguille...

Salut Gérard,
J’ai du LDR niveau normal sans problème ni perte.
Au nano sur les 150km du retour la température oscille entre 84 et 91 suivant la route ou la ville.
Au tdb beaucoup moins de variations qu’a l’allée mais encore plus que normalement. Je pense quand même à un calorstat bloqué ouvert...le moteur semble se rafraîchir trop.
Je verrais encore demain matin.