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Message  Volta Sam 9 Mar 2013 - 20:19

Coucou

Il suffit parfois de peu de choses pour remettre en état, un moteur de volet, une serrure ou autre...

Pour ce qui concerne les volets comme pour les serrures ces problèmes arrivent de façon récurrente...

A partir du moment où: les pignons sont ok (pas de dents cassées), le moteur est ok (collecteur pas trop marqué et charbons encore bons),
Ce serait ballot de le jeter pour une pièce à 1€!

Idem pour les serrures... si la partie mécanique fonctionne bien, et qu'il n'y a que les contacts HS!

Seulement voilà... où trouver ces pièces?

Le potentiomètre de moteur de volet:
Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Pot10

Les switches de serrures qui devraient ressembler plus ou moins à ça:
Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Switch12

Radiospares, farnell... pas sur qu'ils vendent aux particuliers. Pour Radiospares, ils ont bien un site "particuliers" mais sans la réf du contact au catalogue.

En fouillant un peu, Conrad le fait... je pense qu'il n'est pas le seul, mais au moins, y'a des références et n'importe qui peut commander:

Potentiomètre Réf conrad 432024 - 89:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/432024/?insert=89&insertNoDeeplink&productname=Trimmer-horizontal-10-k-025-W-30-pas-10125-mm-Piher-PT-15-NV-10K
Les articles se rapportant au potentiomètre, qui m'ont amenés à cette recherche:
https://www.rangeroverp38.com/t1843-question-diagnostique-sur-moteur-de-volet-mitigeur-blend-motors
http://www.stockholmviews.com/p38/index.html#hevac

Microrupteur serrure: Là ça se complique un peu!

Il semblerait qu'il existe au moins deux types de switches de serrures... Avant 1999 et après...

Par exemple sur un modèle 2000:

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Switch13

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Switch14

Dans ce modèle, les switches sont montés sur un circuit imprimé, et le tout est collé/moulé dans de la résine (merci Sulivan pour le retour d'expérience ! Wink ):

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Switch15

A moins d'avoir un énorme coup de pot, et virer tout ça de la résine proprement... Sad Là, la serrure est à changer!

Avant 1999, en revanche, c'est faisable. Un des membres du Forum, Totor, l'a fait!: Wink

https://www.rangeroverp38.com/t2053-pb-de-serrure-avant-droite#28572

malheureusement on a pas de photos.

Il doit y avoir moyen de trouver son bonheur..
Dans cette gamme, par exemple, en 6A en étanche... à noter qu'il existe aussi d'autres gammes, non étanches, en 10A etc..

704719 - 62:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/704719/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=Microrupteur-subminiature-IP67-1-inverseur-RT-connexion-cosses-plates-28-x-05-mm-250-VAC-6-A-Cherry-Switches-DC1C-L

704435 - 62:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/704435/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=Microrupteur-subminiature-IP67-1-inverseur-RT-connexion-souder-250-VAC-6-A-Cherry-Switches-DC1C-A1AA

704617 - 62:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/704617/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=Microrupteur-subminiature-IP67-1-inverseur-RT-connexion-connexions-pour-CI-13-x-05-mm-250-VAC-6-A-Cherry-Switches


Les articles se rapportant aux switches de serrures, qui m'ont amenés à cette recherche:
https://www.rangeroverp38.com/t2650-recherche-serrure-ou-pieces
https://www.rangeroverp38.com/t2053-pb-de-serrure-avant-droite







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Message  Rico67 Sam 9 Mar 2013 - 20:24

Coucou le contacteur de mai serrures ne ressemble pas a sa il y a d autre models
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Message  Volta Sam 9 Mar 2013 - 20:52

Coucou

Rico67 a écrit: Coucou le contacteur de mes serrures ne ressemble pas a ça il y a d'autres modèles

C'est possible Rico... Je me suis juste basé sur les réf de Totor, qui correspondent aux siennes...

A savoir aussi, que le levier du switch est interchangeable et même démontable et accessoire!... il existe plusieurs types de levier, et on peut récupérer le levier de l'ancien contact!

Mais si tu as une photo de tes contacts, ou mieux la ref, on peut regarder et les mettre ici... si ça peut aider... Wink

C'est le but de ce post en fait! Super !


Dernière édition par Volta le Dim 10 Mar 2013 - 1:02, édité 1 fois
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Message  Rico67 Sam 9 Mar 2013 - 23:14

j ai pas de photo,en ferrer quand je les redemonte,en fait il y a pas de levier,juste une petite billes .
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Message  Volta Dim 10 Mar 2013 - 1:01

Coucou

Ça avance!

Petite discussion là:
https://www.rangeroverp38.com/t2650-recherche-serrure-ou-pieces

Si c'est vraiment du Cherry, il y a deux réfs principales DB1 ou DB2... DB1 6Ampères, DB2 10Ampères...
Ensuite il faut trouver les bonnes sorties dans ce qui existe... Après, avec ou sans levier, on s'en fout! il se démonte!

Comme sur cette photo sous la flêche violette:

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Switch11



On va trouver!

Le tien Rico, ressemblerait plus à ça:

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/703725/

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. 70372510
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Message  Rico67 Dim 10 Mar 2013 - 18:26

non ,en fait les miens on 3 contacteur dessus,il sont bordeaux,prenchement sans cosse .
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Message  Volta Jeu 14 Mar 2013 - 4:40

Coucou Rico,

J'ai eu la réponse...
https://www.rangeroverp38.com/t2650-recherche-serrure-ou-pieces
Je pense que ta serrure doit plutôt ressembler à celle de Sulivan non?
J'ai modifié mon post de départ, en fonction de ça...

Le tien étant un 99.... Ben... serrure neuve quasi-obligatoire! Sad

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Message  jango Ven 15 Mar 2013 - 0:31

http://www.lrspareparts.com/eshop/door-cam-kit-p38.html
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Message  Volta Ven 15 Mar 2013 - 18:21

Coucou

Ça y ressemble.... mais les contacts ne sont pas la-dedans, malheureusement. Wink

Ça c'est STC3064 entouré en violet sur la vue.... Les contacts sont dans la partie entourée en rouge.

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Serrur10
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Message  Rico67 Ven 15 Mar 2013 - 18:54

Coucou les miennes ressemble a ça,j ai les memes switches que sullivan,sauf que la droite en a que 2
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Message  Sulivan Ven 15 Mar 2013 - 21:07

Volta a écrit: Coucou Rico,

J'ai eu la réponse...
https://www.rangeroverp38.com/t2650-recherche-serrure-ou-pieces
Je pense que ta serrure doit plutôt ressembler à celle de Sulivan non?
J'ai modifié mon post de départ, en fonction de ça...

Le tien étant un 99.... Ben... serrure neuve quasi-obligatoire! Sad


Bonsoir,
D’après les différents fournisseurs il y a deux références de serrure (exemple pour serrure avt gauche)

1- celle correspondant à la mienne photo ci-dessus (post de volta) répondant au la référence LR : FQJ103290. Elle est montée à partir du numéro de série YA430702.

2- Celle correspondant à la description de Totor et Volta (montage en force sur support laiton) LR : FQJ103250


Il est logique que la serrure de droite ne comporte que deux switchs, elle ne gère pas la fermeture à clef, donc elle n'a que deux infos à envoyer : porte verrouillée et porte ouverte. La porte de droite doit gérer les infos du mouvement de clef (ordre verrouillage, ordre déverrouillage, porte ouverte)

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Message  Sulivan Ven 15 Mar 2013 - 22:05

Bon j'ai essayé de désassembler le module switch pour en savoir plus ... y a pas moyen.

Bilan je me suis coupé au pouce gauche (léger je vous rassure), c'est con, mon index droit venait de se refermer. Bon Sang !

En fait les swiths sont collés entre eux et soudés sur un circuit imprimé, donc pas possible de faire un démontage propre.

Le circuit imprimé, outre la connectique des switchs, a, je pense, pour fonction de combiner les ordre de plusieurs boutons switch. (contact verrouillage autorisé, si contact fermeture porte).

J'attends ma serrure neuve. Dans mon temps

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Message  Volta Sam 16 Mar 2013 - 1:32

Coucou
Sulivan a écrit:Bon j'ai essayé de désassembler le module switch pour en savoir plus ... y a pas moyen.

Bilan je me suis coupé au pouce gauche (léger je vous rassure), c'est con, mon index droit venait de se refermer. Bon Sang !

En fait les swiths sont collés entre eux et soudés sur un circuit imprimé, donc pas possible de faire un démontage propre.

Le circuit imprimé, outre la connectique des switchs, a, je pense, pour fonction de combiner les ordre de plusieurs boutons switch. (contact verrouillage autorisé, si contact fermeture porte).

J'attends ma serrure neuve. Dans mon temps

Sulivan

Touches plus à ça, sinon tu vas finir par ne plus avoir de doigts! Very Happy

A priori, il n'y a pas d'autres composants que les switches sur le circuit... il ne sert que de liaison entre les dits switches.
Le seul moyen possible, que j'entrevoies, est de dégager la résine autour du circuit imprimé, ensuite dessouder celui-ci à la tresse ou à la pompe et le dégager, à condition que le circuit ne soit pas collé, lui aussi aux switches avec cette foutue résine...
Et ensuite tenter de dégager un par un les switches.
Facile à dire.... clown


Au fait, la résine??? molle ou dure???
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Message  mich Sam 16 Mar 2013 - 9:20

la prochaine fois que tu decides de bricoler ta serrure, previens nous et reste connecter sur le forum, au cas ou on pourra appeller pour toi le 18 lol! lol! heureusement qu'il a dix doigts lol! lol!
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Message  Sulivan Sam 16 Mar 2013 - 9:56

Volta a écrit:
dessouder celui-ci à la tresse ou à la pompe et le dégager, à condition que le circuit ne soit pas collé, lui aussi aux switches avec cette foutue résine...


Au fait, la résine??? molle ou dure???


Si si, le circuit est collé au bloc et aux switchs, et les switchs sont collés entre eux Kill Radar

La résine est en fait un mastic colle, plutôt mou, qui à la limite pourrait être nettoyé, avec beaucoup de patience (et de coupures aux doigts cheers )

Bon c'est promis, j'y touche plus. Je ne veux pas que Mich passe le week-end devant son PC a surveiller les bouts de doigt qui sautent Laughing

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Message  bucheron38 Sam 16 Mar 2013 - 10:18

Sulivan a écrit:
Volta a écrit:
dessouder celui-ci à la tresse ou à la pompe et le dégager, à condition que le circuit ne soit pas collé, lui aussi aux switches avec cette foutue résine...


Au fait, la résine??? molle ou dure???


Si si, le circuit est collé au bloc et aux switchs, et les switchs sont collés entre eux Kill Radar

La résine est en fait un mastic colle, plutôt mou, qui à la limite pourrait être nettoyé, avec beaucoup de patience (et de coupures aux doigts cheers )

Bon c'est promis, j'y touche plus. Je ne veux pas que Mich passe le week-end devant son PC a surveiller les bouts de doigt qui sautent Laughing

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Coucou mets des gants de charcutier au moins plus de coupures Humour! lol! Sortie
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Message  Desideriu Sam 16 Mar 2013 - 10:21

Il n'existerait pas un produit qui pourrait dissoudre cette résine ?

Il faudrait peut-être essayer avec un truc dans ce genre-là : http://www.eleco-produits.fr/fileadmin/eleco/_pdf/Doc_Panasolve_rev04-05.pdf

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Message  Invité Sam 16 Mar 2013 - 11:09

Desideriu a écrit:Il n'existerait pas un produit qui pourrait dissoudre cette résine ?

Il faudrait peut-être essayer avec un truc dans ce genre-là : http://www.eleco-produits.fr/fileadmin/eleco/_pdf/Doc_Panasolve_rev04-05.pdf

Essaye si le décapeur thermique ne ramolis pas cette foutu "résine"
pour refermer-coller le tout utilise un pistolet à colle chaude pour tout remplir.
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Message  Desideriu Sam 16 Mar 2013 - 11:33

Si je trempe mes serrures pendant quelques jours dans du fromage Corse (et celui dont je parle imposerait le respect même à un avaleur de sabres...) et qu'ensuite je les ressoude avec de la "pulenta" de farine de châtaignes ???

Ca devrait le faire non ???

A moins que les principes actifs du fromage n'attaquent les éléments électroniques sensibles... Suspect Suspect Suspect

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Message  thierryrange Sam 16 Mar 2013 - 11:56

Cette Indication est elle porter sur le fromage ? dans le cas d'un oui, destruction total de l’élément Humour!

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Message  mich Sam 16 Mar 2013 - 12:06

Desideriu a écrit:Si je trempe mes serrures pendant quelques jours dans du fromage Corse (et celui dont je parle imposerait le respect même à un avaleur de sabres...) et qu'ensuite je les ressoude avec de la "pulenta" de farine de châtaignes ???

Ca devrait le faire non ???

A moins que les principes actifs du fromage n'attaquent les éléments électroniques sensibles... Suspect Suspect Suspect

thierryrange a écrit:Cette Indication est elle porter sur le fromage ? dans le cas d'un oui, destruction total de l’élément Humour!

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Corros10


lol! lol! lol! lol!
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Message  superwam Sam 16 Mar 2013 - 12:43

Pourquoi ne pas recreer ce circuit....sur radiospares on peut acheter de petites plaques prepercees...reste us qu a recreer les liaisons au dos avec de simples petits fils...

_________________
Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Rabbid_emoticon_by_zimpy222Oui je sais je suis paranoïaque........mais c'est pas parce que je suis paranoïaque qu'ils sont pas tous après moi!!!Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Rabbid_emoticon_by_zimpy222
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Message  Sulivan Sam 16 Mar 2013 - 13:09

superwam a écrit:Pourquoi ne pas recreer ce circuit....sur radiospares on peut acheter de petites plaques prepercees...reste us qu a recreer les liaisons au dos avec de simples petits fils...

Oui dans l'absolue, on peut même souder les fils sur switch sans circuit imprimé. Le circuit imprimé n'a pour fonction que de distribuer les connexions. Il ne porte pas de composant ajoutant une fonction quelconque. Le souci sera davantage mécanique, c'est à dire comment ce nouvel ensemble va pouvoir avoir le gabarit identique à l'origine et prendre sa place dans le carter du mécanisme de la serrure.

Mais cela doit être possible, quitte au final a tout noyer et fixer au pistolet à colle, qui a en plus l'avantage d'être encore manipulable en réchauffant un peu.

Ha le facteur ! ma serrure vient d'arriver cheers

Cet aprés midi bricolage, puis SOS main. Laughing Laughing
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Message  Volta Sam 16 Mar 2013 - 13:37

Coucou

superwam a écrit:Pourquoi ne pas recreer ce circuit....sur radiospares on peut acheter de petites plaques prepercees...
reste us qu a recreer les liaisons au dos avec de simples petits fils...

Y'a même mieux....
Fait en 5 minutes:

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Ci_swi11

Peut même faire plus compliqué:

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Regul_10

Ca c'est ce qu'on appelle le typon... tu envoies ça a une boite genre Toulet:

www.circuit-electronique.fr

Y'en a pour moins de 20€... et tu as ton CI sur mesure! Wink

Pour le mastic/colle: je pense que ce doit être une base silicones.
La solution Desideriu si elle ne bouffe pas le plastique du support, peut être une bonne alternative....

Le décapeur thermique, moins.... Si c'est vraiment du silicone, ça ne réagit pas tant que ça à la chaleur à moins de le "cramer"... et puis le boitier plastique risque de ne pas apprécier! Wink

Dans un premier temps, la Dremel peut s'avérer utile.... surtout pour détourer le CI avec une pointe/gomme abrasive, (les parties jaunes) ensuite dessouder à la tresse les points entourés en bleu... si on arrive à dégager le circuit, ce sera déjà pas mal... si l'autre face du CI n'est pas elle aussi collée au cul des switches! Aie

Après, reste à sortir les switches... là c'est encore une autre histoire!

Serrures, Moteurs de Volets, etc.... Où trouver ces petites pièces Électroniques qui nous em...bêtent. Joint_10

Ce qui m'inquiète plus, c'est les parties que j'ai entouré en rouge... si ç'est traversant, ben... je crois bien c'est mort!
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Message  Sulivan Sam 16 Mar 2013 - 15:38

Je te confirme que c'est traversant.

Je suis allé un peu plus loin et suis en mesure de confirmer que cette couche de 1 mm de colle résine à son homologue sur l'autre face.
donc le sandwich se compose ainsi : les switchs, une couche d'un mm de colle résine, le circuit imprimé et une dernière couche d'un mm de colle résine histoire de noyer les soudures et les fils.

C'est pas du beau boulot ça ....et ça n'empèche pas les faux contacts Kill Radar

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