changement rotule de pivot

Jamais vu de différence

Et bien moi qui suis habitué à la mécanique germanique je dois reconnaitre que la mécanique GB c'est bien de la bonne grosse m...

Oli67 a écrit:Après un après-midi de combat voilà où j'en suis ! Quelle histoire... Merci à vous pour votre soutien. La suite demain ! ;-)

Perso, je trouve que c'est déjà bien pour un après midi.

Oli67 a écrit:Et bien moi qui suis habitué à la mécanique germanique je dois reconnaitre que la mécanique GB c'est bien de la bonne grosse m...

C'est quoi la marque des rotules ?
Il faut prendre du LEMFORDER uniquement

Ce sont des MOOG !

Arrêtez le massacre, mais prenez de bons outils pour ces travaux !!

Nottré a écrit:Arrêtez le massacre, mais prenez de bons outils pour ces travaux !!

Certe il faut de bons outils mais certain d'entre nous ont connu aussi des problème de diamètre de pièce....

Oli67 a écrit:Ce sont des MOOG !

MOOG je connais pas. C'est peut-être bon mais le fournisseur d'origine pour LR c'est LEMFORDER.

Nottré a écrit:Arrêtez le massacre, mais prenez de bons outils pour ces travaux !!

Bonjour Nottré,

Il faut en avoir déjà fait par soi-même pour savoir que le meilleur outil du monde ne peut emmancher une rotule avec un diamètre supérieur au diamètre du pivot. C’est du vécu avec mon DSE
LEMFORDER est la monte d’origine.

Donc au lieu d’arrêtez le massacre, c’est plutôt analyser le problème avant de dire des bêtises

Désolé, mais on prend les côtes avant de commander les
Rotules ?

Nottré a écrit:Désolé, mais on prend les côtes avant de commander les
Rotules ?

perso j'ai changé les 4 y a deux mois et aucun problème de diamètre. coup de bol?
(c'etait des BRITPART)

tout à fait Thierry Nottré

On est vraiment trop con pour ne pas prendre les cotes avant démontage, surtout quand c’est conique et monté sur le véhicule
A moins de pouvoir laisser le sur chandelles un mois

Ça coule de source pardis  les cotes aux dixièmes de mm sont bien indiquées chez les fournisseurs
Je ne comprends pas pourquoi on se retrouve emmerdé  

Ouep y a encore du boulot quand même pour les « y a qu’a, faut qu’on »  

oui c'est vrai, certaines marque ont le diamètre un peut plus gros. J'ai remplacé mes rotules et mis la marque Delphi, bien-sûr à peine un peut plus large
Je les est mise au congélateur 24 h et elles sont passées nickel une astuce qui peut être intéressante.

LEMFORDER, pas de soucis, le diamètre tourne autour de 44,3/ 44,6 .
Les autres fabricants sont à 45,3/45,5 ; là vous ne montez pas !

Et bien non ! Voilà pour une MOOG.  

Moog, origine fabrication ?
Apparemment la côte est bonne.
Pour le montage, avez-vous pris une douille concentrique ?
Où fer U, bricolé ?, vue la déformation de la collerette !!
Doute sur la qualité de l’acier de cette rotule ?
Cordialement.

moi je serai curieux de voir l'outils que tu a pour faire ça

Exactement le même que "tototata1416" ! Mais peut-être m'y suis-je mal pris. Du reste pour être parfaitement honnête je ne vois aucune autre explication ! Reconnaitre ses erreurs c'est aussi progresser ! Enfin bon... j'espère !

Merci à vous tous en tous cas !

Très juste Oli67, le principal c’est d’obtenir le meilleur résultat
dans les règles de l’art.
Bonne journée

Mettre la rotule au congélateur
Chauffer le porte rotule
Un peu de gras histoire de dire et ça se met en place facilement avec la presse

Vérifier les cotes avant c'est sur que ça permet de valider la pièce avant montage

Maintenant 1pc défectueuse ça peut arriver -rarement- mais ça peut.

Oli67 a écrit:Et bien moi qui suis habitué à la mécanique germanique je dois reconnaitre que la mécanique GB c'est bien de la bonne grosse m...

Je ne vois pas comment on peut réussir cette déformation avec un outil qui repose sur l'intégralité de la collerette, serré autour de la rotule.

hlr a écrit:Je ne vois pas comment on peut réussir cette déformation avec un outil qui repose sur l'intégralité de la collerette, serré autour de la rotule.

Vas faire un tour en page 2 de ce post

tototata1416 a écrit:

hlr a écrit:Je ne vois pas comment on peut réussir cette déformation avec un outil qui repose sur l'intégralité de la collerette, serré autour de la rotule.

Vas faire un tour en page 2 de ce post

Ouais c'est vrai que c'est assez similaire a ce qui t'es arrivé. Donc théoriquement problème de diamètre...

Pratiquement tous ceux que je connais ont mit du britpart ou bearmarch, aucun n’a eut de problème de diamètre. Après, la qualité c’est un autre débat.

Yo la Bande !!

Bon, à qui le tour?? A votre avis?? Ma pomme!!

Et c'est parti... colis reçu ce matin.. Préparation du chantier, inventaire du matos (à ce propos, merci +++ à Brechoux pour le prêt de la presse à vis !   )...
tout est là...
Mise sur chandelles du Gros, et on attaque... Dépose de roues O.K., étriers de freins, O.K. capteur ABS (coté droit): nickel, il est venu en 25 secondes, coté gauche on a dû lui causer un peu plus fort...   ... mais il a fini par venir sans trop de soucis...
Là où ça se corse (coucou Desideriu!   ) c'est ces            de pétard de vis de disque de frein... Impossible d'avoir celle de droite, que j'ai fini par défoncer à la perceuse + tourne à gauche... Il en reste un bout dedans, je verrais ça quand j'aurais sorti la transmission.
Si je tenais le   qui a changé les disques avant!! j'aurais deux mots à lui dire!!

Bon, pour me détendre j'ai changé les rotules de direction (l'ensemble avec la barre complète)... tranquille...

Demain je ré-attaque... Je croise les doigts pour que ça se passe bien...

En tout cas, merci pour les indications dans ce post, elles sont nickel !!

[Edit le 27/07/23]

Bon, bilan du jour 2... C'est pas terrible... j'ai tout viré, des deux cotés (étriers, disques, flasque de protection, capteurs ABS, etc)... mais impossible de décoller les ½ cages de moyeu et de sortir ces putains de transmissions...
C'est irrémédiablement collé... J'ai tout tenté: eau chaude, vapeur, dégrippant (pan!), re-vapeur, re-dégrippant, par devant, par derrière, impossible de les bouger.
J'ai passé ma journée à jouer de la massette (avec un martyr en bois) pour essayer de décoller le coté droit et pas moyen... J'ai peu que le gauche s'annonce idem.

Bon, notre ami Brechoux m'a proposé de me prêter une masse à inertie pour extraire les ½ arbres... je crois que je vais me laisser tenter

Bon, sinon, on est bien d'accord que l'écrou central (le gros de 32) on peut le laisser et sortir tout l'ensemble: ½ cage, joint homocinétique, et ½ arbre? ça doit venir, non?

Merci de vos lumières... parce que là, je me sens bien seul  



[Edit: le 30/07/23]

Bon, après 3 jours en standby en attendant la masse à inertie gentillement prêtée par Brechoux (:coucou) retour au Pet. ce matin!
½ arbre côté droit sorti en ¼ d’heure montage / démontage de la masse inclus…



Bon en revanche,  vu l’état soit c’est tout d’origine (j’ai pas cherché dans le dossier factures) soit ça a pas vu beaucoup de graisse au remontage …   Va y avoir un peu de nettoyage à faire…

Maintenant c’est le pivot qui veut pas descendre 🤬🥳🤬🥶 1 cm en deux heures à martyriser le chasse rotule… j’en peux plus 🤪

C’est vraiment une bagnole de bargeot !!!

[Edit: le 31/07/23]

Bon, impossible de descendre ce rogntudju de pivot de sa mère!!  Du coup, au grands maux les grands remèdes: perception de la disqueuse et zag !!! Scié les deux axes et zou! Pivot tombé à 15:15!!! 🥳
Et devinez quoi? Une fois tombé les deux axes de rotules sont venus tous seuls au 3eme coup de marteau
Cette bagnole se paie ma fiole !!



Un p’tit miam, une gueuse et on y retourne! Maintenant faut sortir les rotules 🫣🤪

Bon, la rotule supérieure est venue presque toute seule... Trois tours de vis de presse et paf! Sortie... Du coup je me suis dit "chouette, ça va y aller maintenant"... Ben, non, en fait... la rotule inférieure, pas moyen de la bouger cette saleté!!! J'y ai passé 3h et rien! pas un demi nanometre de progrès... Du coup j'ai laissé le bouzin en pression, noyé au WD40... On reprendra demain matin.


[Edit: le 02/08/23]

On progresse... et c'est pas dommage!!

Ce soir, 20:15, 4 rotules de tombées!! ... Je commençais à penser à l'essence et au briquet ... Mais bon, petit coup de fil à l'initiateur de ce sujet et quelques conseils plus tard, et un petit tour chez Nortauto pour trouver une petit extracteur de moyeu "de base", hop! tout est venu...







Entre temps j'ai aussi complété le "kit rotules" de l'ami Brechoux, qui va récupérer sa mallette avec quelques "accessoires" supplémentaires.

Demain, on va commencer par un bon coup de nettoyage des pieces avant remontage. Traitement inhibiteur de rouille là où c'est nécessaire (cages de joint homocinétique, par ex), sans oublier le bout de vis de retenue de disque de frein qui est resté dans le moyeu coté D, à enlever au tourne-à-gauche...
Voilà, j'espère que le remontage va être moins pénible parce que là, j'en ai vraiment chi* ma race!!  

Allez, une p'tite mousse... Celle là elle va faire du bien!

[Edit: le 03/08/23]


Alleluia!!   Le cube est sur ses 4 roues depuis 18h15 cet après-midi!!

Le remontage des rotules qui, sur vos conseils, ont passé presque 24h00 au congélateur s'est passé tout seul... les posts sur les histoires de diamètre m'avaient un peu fait flipper, mais ça s'est passé nickel.

Seul "soucis", impossible de sortir la vis de retenue de disque pétée au démontage... J'ai réussi à la percer de part en part mais pas moyen de la sortir. J'y ai laissé mon tourne-à-gauche qui s'est pété dedans...
Du coup j'ai remonté comme ça, je verrai si la pièce se vend au détail (la petite platine qui porte la roue et le disque de frein)... Je pense pas qu'il y ait de risque particulier à rouler comme ça.
Ah, si, bien sûr, j'en ai profité pour changer les joints spi...

Bilan: quasiment 6 jours de taff, bon pas à un rythme effréné non plus mais 7 à 8h00 par jour quand même. Plusieurs aller-retour chez Nortauto pour du petit matériel qui vient avantageusement compléter la caisse à outils.

Sinon, les "bombes de froid", c'est top!   Je recommande!! La rotule inférieure droite était bloquée ferme et c'est avec ça que je l'ai eue! Sinon, niveau dégrippant: WD40 a fait la blague en version "spécialist". Brechoux m'avait conseillé l'eau bouillante, j'ai utilisé une centrale vapeur à la place... C'est pas mal, ca chasse bien la saleté et ça chauffe le montage... Et à défaut de chalumeau (suis pas très "flamme vive" sous une bagnole) j'ai joué du pistolet thermique.

Voilà! Bonne nouvelle: 4 rotules neuves. Mauvaise nouvelle: je crois que le roulement gauche a un coup dans la gueule... ça ronronne, doucement, mais ça ronronne. Je vais devoir y passer. De toute façon va falloir y revenir pour changer les amortos, la barre de direction aussi dont la rotule coté direction est HS...
Bref, encore de quoi s'occuper!

Enfin, NE FAITES PAS ÇA CHEZ VOUS!!! En tout cas si vous n'avez pas au moins l'arrache moyeu à inertie, la presse à rotules, et des cliquets de compète (j'en ai pété 2) et les douilles à l'avenant (j'ai explosé une douille de 24 sur la presse, ça fait tout drôle). Prévoyez un tube-rallonge costaud, je me suis servi de la vieille barre de connexion (remplacée par une neuve), et dont j'ai fait sauter à la disqueuse la partie où est sertie la rotule (coté G). Ça pèse un âne mort, mais au moins ça plie pas

Je laisse le mot de la fin à Brechoux: "Dans le monde du P38, y'a ceux qui ont changé les rotules, et y'a les autres"  


Allez, une ch'tite photo pour le plaisir: