Encore Pb EAS

Bah oui mon pépère Sassaroyan mais son bloc EAS ne gonffle pas la cuve, et son compresseur n'ouvre pas les électrovannes

Donc le bloc EAS est pour l'instant hors de cause...

- Soit son compresseur est dead, il y a de la casse mécanique au niveau du piston et il est complètement bloqué (Eh oui ça peut arriver   ) ce qui explique pourquoi il chauffe....  
Mais en le branchant en direct il devrait pas tourner non plus, ni gonffler  
Kristoff, tu nous confirme bien que le compresseur tourne et gonffle en direct

- Soit le pressostat est dead et n'envoie pas l'info à L'ECU EAS pour démarrer le compresseur pour gonffler la cuve.

- Soit l'ECU EAS est dead et rien ne se passe, Krispoff tu peux peut-être essayer avec celui de ton V8 puisque tu es en ressorts

- Soit tout bêtement le relais temporisé noir sous le siège est dead Krismoff tu peux peut-être essayer avec celui de ton V8 puisque tu es en ressorts

- Soit le thermique chauffe et s'ouvre à la mise sous tension car defaillant.... tu me l'envoie et je te le refais

- Soit tu as une couille électrique et là, bah DTC  

Voilà en gors les merdes que tu pourrais rencontrer

les voyants ne sont pas fixes, pas de message au tableau de bord "ralentir 55kmh..." le relai est bon
pas bloqué puisqu'il fonctionne en direct, mais pas de 12V à la prise du compresseur dans le bloc
faut suivre totolaperocestrop

J'ai testé le thermique, il y a continuité entre le noir et l'orange.
Le bloc a été refait par conseil P38.

Je n'ai pas de valves de secours.

Je veux bien demonter le compresseur si cela n'est pas compliquer et l'envoyer par la poste, si la réparation ne me coute pas une bras. LOL
Quand je le branche en directe et que j'enleve le bouchon devant , je sens de l'air aspirée. Il fonctionne donc et le thermique fonctionne.


merci encore pour ces informations

Achetes 4 valves de secours et déjà tu pourras rouler.
Apparemment le compresseur est bon, du moins il fonctionne.
les fusibles et les relais sont bons
reste au niveau du bloc eas, le pressostat, la drive boxe.
Et l'ecu.
Des fils coupés

Christophe38 a écrit:si la réparation ne me coute pas une bras. LOL  

Krissroff

Petite précision pour ta culture personnelle:
- Je suis bénévole et non volontaire, ni professionnel
- Jean Caisse rien , (mon salaire me suffit amplement pour & et je ne veux pas d'obligation de résultat ),
- C'est de l'entre aide entre passionnés
- Le coût des pièces et expéditions sont à ta charge ....


Donc on peut, sous réserve, estimer que ton compresseur compresse..

Ok pour toutes ses informations.

Ou acheter des valves de secours ?

Pour la suite que dois-je faire si c'est l'Ecu, la drive box , fils coupés .......

Je suis dans une sacrée M...

Curieux, c't'histoire!

Je me suis noté deux trois trucs en vrac:

Compresseur: Thermique réputé bon, si bloqué MF2 doit dégager, ou le compresseur doit fumer... mais il ne tournerait pas en direct... après, qu'il gonfle réellement ou pas, ça, c'est un autre débat.

Pressostat: pour que le compresseur soit arrêté il faudrait que le contact soit continuellement fermé... si continuellement ouvert ou coupure du circuit le compresseur tournerait sans arrêt.. j'y crois moyen...

Relais tempo:... pourquoi pas, bien que les voyants soient allumés...

RL20: échangé... donc réputé bon.

ECU: possible...

Merdouille électrique: possible aussi...

Que le compresseur soit bien chaud au bout de 5 minutes, ce n'est pas anormal... Ce qui le serait, c'est qu'il soit chaud sans avoir tourné...
Il faut que tu nous confirmes ce point...

Ensuite, sur la mesure de continuité du thermique: excuses-moi, d'insister, mais tu l'as mesurée comment, avec quoi, et tu trouves quelle valeur???
Ce point est hyper important...

Ce que tu peux essayer de faire:

Préparer un petit bout de fil (une dizaine de cms) avec deux cosses plates mâles... débrocher RL20 et shunter les contacts qui correspondent à 30 et 87 du relais RL20... juste une dizaine de secondes, histoire de voir si le compresseur démarre:



Ça permettra de tester la partie puissance RL20/compresseur...

Tant qu'on y est, on peut aussi tester si le pressostat est ok pour ce problème:
Débrocher le connecteur C152 dans le bloc EAS et vérifier si il y a continuité ou pas entre 7 et 9 de C152 côté bloc (deux fils rouges):



On ne doit PAS avoir de continuité entre ces deux bornes...


Si ça, c'est bon, on passera à autre chose...

Autres questions:

Sur ton V8, il reste peut-être des vestiges de l'eas dessus??? genre ECU et Relais tempo???... ça pourrait nous être utile pour la suite...

Ta panne est survenue comme ça d'un coup???... est-ce que tu as bricolé sur le véhicule juste avant???
Je dis ça, parce que j'ai connu une pointure du Forum se faire avoir par un connecteur mal emboîté sous la fusebox, suite à une intervention précédente...

MF2 c'est le maxi fusible 2, pour le relais temporisé, si hs il afficherait ralentir 55kmh, peut être contact pressostat fermé, pour le relais 20, tu peux aussi enlever le capot du relais et le pincer pour faire contact
Moi c'est le coup de la bombe contact dans la prise que je trouve bizarre, et s'il y avait un fil de coupé dans sa gaine

T'es pas couché, toi????

sassarrose a écrit:MF2 c'est le maxi fusible 2.
Pour le relais temporisé, si hs il afficherait ralentir 55kmh, peut être contact pressostat fermé, pour le relais 20, tu peux aussi enlever le capot du relais et le pincer pour faire contact  
Moi c'est le coup de la bombe contact dans la prise que je trouve bizarre, et s'il y avait un fil de coupé dans sa gaine  

Oui, c'est ça... et si MF2 est HS, tu ne démarres pas non plus... puisqu'il alimente entre autres le relais de démarreur...
(J'avais mal lu ta phrase, au début... je croyais que tu liais relais tempo et MF2.... )

Et je suis d'accord avec ton analyse, et c'est pourquoi je veux lui faire tester la partie puissance...

Pour la continuité du thermique, j'insiste également, car j'ai vu des multimètres qui bipaient en continuité à 200Ω... et à cette valeur là, c'est pas certain que l'ECU donne l'autorisation de démarrage du compresseur...

merci pour toutes ses informations.

Je résume :
Compresseur chaud au bout de 5 minutes en fonctionnant directement à la batterie.
J'enléve le bouchon du compresseur il aspire de l'air quand il est en direct.
Il y a continuité entre le fil noir et orange ( on appareil fait bip bip si il a contnuité et rien si il n'y a pas continuité ), je l'ai testé sur un fil seul.
J'ai levé l'arriere avec un cric sans succés.
J'ai shunté le relais RL20 par un fil comme marqué, le comrpesseur ne fonctionne pas.
Compresseur froid se matin heureusement.

Par contre je n'ai pas pu testé C152, je ne sais pas ou il est et comment le reconnaitre.

Sur le V8, l'ancien proprio a fait tout enlevé, bloc EAS , compresseur, relais ..... , d'ailleur il ecrit EAS Manuel quand je le met en route , donc je ne peux pas faire d'essai.

Encore merci pour vos idées.
Je compte sur vous pour essayer de lever ma bête. Elle a mauvais mine.  

C152 est le connecteur où tu raccordes la prise du compresseur.

sassarrose a écrit:C152 est le connecteur où tu raccordes la prise du compresseur.

C'est presque ça Sassaseprecise.....

Le fameux connecteur est dans le boitier plastique où tu as le compresseur....

Christophe38 a écrit:Ou acheter des valves de secours ?

Tu peux acheter le kit prête à l'emploi chez un des pros du forum:
https://rr-evolution.com/epages/e53aa5b9-2253-44ee-816d-684d89c8af19.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/e53aa5b9-2253-44ee-816d-684d89c8af19/Products/%22Kit%20Dépannage%20Gonflage%20EAS%20pour%20Range%20Rover%20P38%22

Ou le realiser toi même en 10mn avec:
4 valves:
http://www.sos-suspensions.com/boutique/valve-de-gonflage/

4 raccords rapide union double égale Dn6:
https://www.legris.com/Legris_ecom/RechercherReferencesTypeArticle.do?codeReferenceASelectionner=&codeActivite=BP&codeGroupe=02&codeFamille=05&codeSousFamille=02&codeTypeArticle=3806&onglet=1&uniteConversionDimensions=mm&uniteConversionPoids=kg&uniteConversionDebit=l%2fmn&uniteConversionPression=bar&codeFiliale=france&codeLangue=fr&filtresChoisis=2_2@1_6@

1 m de tuyau Rilsan:
http://www.sos-suspensions.com/boutique/tube-pneumatique-6-mm-long-5-metres/

Tu n'en as pas oublié
Le groupe et le compresseur, neufs ou re conditionnés?

Christophe38 a écrit:
J'ai shunté le relais RL20 par un fil comme marqué, le compresseur ne fonctionne pas.

Partant de cette info la, déjà, on peut pour l'instant oublier tout le reste...

Schéma:


Comment ça marche?

Le 12V part de la batterie passe dans le master fusible MF2, traverse les contacts du relais qui doit être fermé (ou le shunt qu'on a mis pour le test..) sort de la fusebox par un connecteur, et va au moteur de compresseur par un fil violet/vert..
Et le bouclage pour assurer le passage du courant, se fait, en sortie de compresseur par un fil noir et finit sur un boulon de la carrosserie en E154...

Ça veut dire qu'on a une coupure sur la ligne d'alim du compresseur c.a.d sur la partie orange du schéma...

Juste un truc, pour être sûr avant de commencer:

Tu avais bien une cosse comme celle-ci à chaque bout de ton fil de shunt???:
Histoire d'être sûr que le fil faisait bien contact dans les broches de la fusebox...



Si tu n'en as pas un, il va te falloir aussi un multimètre de ce genre:



Ça vaut une vingtaine d'euros chez Norauto...

Tu vas débrocher RL20... et débrancher le connecteur du compresseur C151:



Tu vas mettre la pointe de touche noire (moins) du multimètre, sur une masse du véhicule (partie non peinte et non oxydée... un boulon par exemple), ou mieux, sur la borne moins de la batterie...
Tu vas régler le calibre de ton multimètre sur 20V =

Et avec la pointe de touche rouge, regarder sur las deux bornes qui correspondent à 30 et 87 du relais (là où tu avais placé ton shunt)...
Tu peux t'aider d'une cosse plate pour faire la mesure, si la pointe de touche du multi n'atteint pas la broche...

Tu dois avoir 12V sur une de ces deux broches... si tu ne les a pas, le souci se trouve dans la fusebox.

Si ça c'est bon, tu vas remettre en place ton shunt, entre 30 et 87... et aller voir sur la cosse du connecteur C151 ou arrive le fil Violet/Vert, si les 12V arrivent bien là... 
Si il n'y en a pas, c'est qu'il y a un souci sur la cosse du connecteur (oxydée par exemple), ou que le fil est coupé quelque part...

Si il y en a, vérifier que la cosse du connecteur n'est pas détendue ou cassée...

Si ça c'est bon, il va falloir regarder du côté de la masse...

Pour ça, multimètre en 12V = (continu) calibre 20V comme précédemment...
Sauf que, tu vas mettre la pointe de touche plus du multi sur le plus de la batterie... et la pointe de touche noire, sur la cosse de C151 ou arrive un fil noir... On doit lire 12V (ou à peu près) sur le multimètre...

Si ce n'est pas le cas, vérifier la cosse, le fil et le point de masse E154 si il n'est pas oxydé:

Merci pour ces tests.  
je viens defaire ce que vous n'avez conseillé.
Il n'y a pas continuité sur le bloc C152 comme cité.

Sur le relais j'ai bien 12V sur la broche du bas.

Il y a 12V sur la cosse du conecteur C151 ou arrive le fils violet vert.

La cosse du connecteur n'est pas détendu ou casser.
Il y aussi 12V entre le + de la batterie et la fil noir de C151.
Par contre j'ai acheté cette apres midi des valves et j'ai mis 4.5 bar sur chaque boudins.

La bête s'est levée, mais sans compresseur. lol

Toujours mystere  

Hummmm... bon! Comme disait un copain du Sud: on a pas le cul sorti des ronces!....

Les valves: bonne chose!... te voilà "dépanné"... c'est pas encore "réparé", mais déjà, ça t'enlève quelques épines du... enfin de ... bref! ça va déjà mieux!

En revanche, par rapport aux tests, j'ai relevé deux soucis...

C152, ça, ce serait ok! ça concernait les contacts du pressostat, et la commande du relais...

Les deux soucis, maintenant:

Sur le relais j'ai bien 12V sur la broche du bas.  

J'avais dit 12V sur 30 ou 87.... or 30 et 87 sont situés respectivement à droite et à gauche de la vue... et pas en haut et en bas...   :



Je dirais de façon triviale, 85 et 86 pour l'instant... on s'en fout... c'est la commande... (je t'expliquerai après!)

Pour l'instant, ce qui est important c'est 30 et 87...

Le deuxième souci, maintenant...:

Il y a 12V sur la cosse du connecteur C151 ou arrive le fils violet vert.

La cosse du connecteur n'est pas détendue ou cassée.
Il y aussi 12V entre le + de la batterie et la fil noir de C151.


Pour moi, là, à l'insant "T", je n'ai pas de 12V pour alimenter le relais... bon ok!
Mais dans le même temps, j'ai 12V sur le fil d'alim du compresseur, et la masse est présente...

Et ça, c'est pas dû à l'opération du Saint Esprit, ou à un lutin farceur... c'est qu'on a une connerie dans les mesures!

Et en même temps, si on a un +12V et la masse sur le connecteur, le moteur du compresseur devrait tourner... (c'est comme si tu l'alimentais en direct..)

Refais tranquillement tes mesures, et viens nous dire ce que tu auras trouvé...  

On va essayer de préparer la suite...

Pourrais-tu préparer trois "rallonges" d'une dizaine de cms, mais de taille égale pour les trois,  comme ceci:


On pourra l'insérer dans le connecteur C151, et prendre facilement des mesures avec le moteur de compresseur en service...

Ah! aussi: laisses-moi un N° de tél et tes heures de dispo, en MP où je puisse t'appeler

Salut Christophe38, salut tout le monde,

Je m'appelle aussi Christophe et je vis dans le 38...
A Vienne cad pas loin du tout de chez toi. Désolé je n'atterris que maintenant, j'aurais pu te prêter mes valves...
Je suis totalement débutant en p38 mais si je peux t'aider et devenir les mains à distance de nos chirurgiens du forum ce sera avec plaisir.

Merci à tous pour votre aide.  
Grâce à Volta, la bete s'est levée.
La panne était sur la fiche C151 coté faiseau.

Grand merci à Volta qui est resté 2h30 au téléphone pour faire tous les tests.

Je suis donc maitenant à la recherche de cette fiche C151 coté faiseau. si quelqu'un en a une , je suis preneur.

Pour ceux qui habite dans le 38, je serais ravi de les connaitre afin d'echanger des infos.


Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii à tous

                                         

 

monsieur Jean Luc
Bon, pour le connecteur ça devrait aller vite, avec tous les ceusses qui sont passés en ressorts
Pour le coup, le groupe EAS serait hors de cause, ce qui serait une bonne nouvelle, n'est il pas