encore et toujours un probleme de puissance sur P38 DSE 2001 "résolu"

je comptais la virer mais j'avais encore un doute
là je vais le faire , le probleme c'est le temps qui me manque , la période des fêtes se terminant ça va aller un peu mieux mais que de travail sur ce pet ^^
j'ai un problème de puissance et de consommation ( avec un catalyseur neuf , mais une vanne EGR d'origine non nettoyée sans doute , le calage de la pompe étant aussi à faire )
merci en tout cas pour tous ces conseils

Bonjour à tous

Me revoilà, et rebelote rien ne va plus...a nouveau perte de puissance, maintenant des ratés au dessus de 3000 tours..arghhhh
Bon je vais tout reprendre dans l'ordre
Aujourd'hui, changement de la pompe de gavage
contrôle ou remplacement injecteur pilote
vérification actuateur voir changement
...
je vais tout changer si nécessaire ( étape par étape ) et je vous ferai part de la solution ( si j'y arrive !!!! )
in finé je changerai de moteur mais là c'est une autre paire de manche

au fait , ayant déjà cassé 2 pompes de boite auto au remontage... avez vous une solution miracle ? car la dépose du moteur sans toucher à la boite en place n'est pas une réussite

que vaux mieux t-il faire déposer la boite puis après le moteur ? ( et inversement pour le remontage ?) avez-vous un truc infaillible? merci pour vos solutions

bonjour tu dit que ton voyant moteur s allume verifie et nettoi le capteur de bv sous le demareur sur mon ancien pet sais lui qui etait hs avait les meme symptome sauf qu il caler quand je metter le pied a fond et avez voyant moteur eclaire souvant

[quote="cheminal"]

bucheron38 a écrit: elle est ou cette vanne???

steve66 a écrit:au debut du collecteur d'admission la ou la durite de l'echancheur vient se connecter

reb266 a écrit:il suffit de chercher un peu....

http://www.allisport.com/index.php?option=com_content&view=article&id=56:egr-blanking-and-removal-kits&catid=20&Itemid=130&lang=en

[/quote
]
pas de vanne sur le mien normal??

oui, ceux qui ont des vannes sont ceux avec des collecteur d'admission en plastique. le tient est trop vieux pour avoir cette fichue vanne .

a+
seb

l ancien proprio a du la supprimer toute facon sa sert a rien

tatoun a écrit:

oui, ceux qui ont des vannes sont ceux avec des collecteur d'admission en plastique. le tient est trop vieux pour avoir cette fichue vanne .

a+
seb

merci. pas sympa avec moi je suis pas si vieux que ca lol
a+

pas daccort tatoum sur mo ancien pet moteur pipe plastique d origine ai changer le moteur mie un pipe alue et il y avait la vanne egr dessus

bucheron38 a écrit:

tatoun a écrit:

oui, ceux qui ont des vannes sont ceux avec des collecteur d'admission en plastique. le tient est trop vieux pour avoir cette fichue vanne .

a+
seb

merci. pas sympa avec moi je suis pas si vieux que ca lol
a+

tes plus un perdreau de l'année

Demonte la durite qui est entre le capteur du turbo (petit boitier fixe sur le filtrea gasoil)et la pipe d admission
Prends une soufflette et souffle, tu as sans doute de l huile dans cette durite (elle ressemble a un retour de gasoil)
Souffle en meme temps la connection sur la pipe d admission, surtout pas dans le capteur.
Demonte le capteur d air qui est visse dans la pipe d admission si tu peux change le car elle est tres fragile et donc difficile a nettoyer.
Remonte et va faire un tour.

Moi cela fait 4 mois que je cherche et par hazard j ai nettoye cette durite, miracle j ai retrouve le couple et l acceleration.
Bon courage

Enfin j ai trouve mon problème de puissance ....
Avant de vous dire qui était le meilleur diagnostiqueur... J ai fait divers tests et changement
-changement de capteur de pression
- changement de pompe de gavage
-changement injecteur pilote
-bouchage vanne EGR
- changement capteur air
-effacement erreur au nanocom
Calage pompe injection
Réglage actuateur pile poil

Et rien n'y faisait......

Et coup de de bol, je retourne lire vos conseils....il me reste à changer l'actuateur .... Pas de joints neuf sous la main, tant pis la bonne pâte à joint fera l affaire...et la miracle .... Tout baigne !
Accélération normale avec la pédale !

Donc le gagnant est Steev66 qui avait très tôt diagnostiqué le problème

Merci a vous tous pour vos aides très précieuses !

reste plus car aller chercher un pochette de joint car c'est pas le top la pate a joint

Zebigboss,
Content que ton problème soit résolu ,
Comme j'ai a peu près les même sysmptomes que toi (plus maintenant pour toi ), le sujet m'intéresse.
Pour l'actuateur, tu en a mis d'occasion ?
Avais-tu tenté un nettoyage comme indiqué dans le tuto: http://forum.darkgyver.fr/t16133-e36-m41an96-tutoriel-nettoyage-actuateur-sans-le-demonter

Bonjour umfrai

voilà comment j'ai fais...
J'avais des vielles pompe a injection en pièce
j'ai démonté celle en place en prenant soin de bien marquer son positionnement au cas ou l'essai avec le nouvel actuateur n'aurait pas été bon.
Pour le nettoyage...heu je dois dire que ça s'est limité à un coup de gaz oil sans plus de précaution.
Montage et hop démarrage...réglage à l'arrache avec du joint noir car je n'avais pas de pochette disponible.
après quelques essai je il me semble que la pédale répond mieux.
je remonte tout et petit essai sur route....réglage le plus a droite possible pour avoir un ralentit haut...il accélère normalement mais ralentit en vrac..
OK j'ai la solution à mon problème, reste plus qu'a acheter des joints neufs et faire un vrai réglage

Au fait je précise le moteur était chaud ! donc démarrage plus facile !!!

Il se trouve que lorsque que j'ai démonté la pipe d'admission j'ai fais tomber un écrou dans le moteur, pas moyen de le retrouver....tant pis j'en avais d'autres et j'ai abandonné la recherche.

je roule comme ça une journée..le lendemain je devais aller chercher ma pochette de joint...
Le matin je veux démarrer....pas possible, batterie neuve je l'épuise en tirant dessus et Merde....que ce passe t'il? du joint noir serait'il passé dans le circuit??? ...bon je prend un autre voiture, je vais chercher mes joints et je redémonte la pipe pour accéder à l'actuateur ..joint neuf...plein d'éssais..rien n'y fait il ne vaut pas démarrer...chiotte...il faut le changer????
Et là que vois-je ?....mon petit écrou de pipe qui s'était coincé sur un injecteur et qui faisait masse....nouvelle essai de démarrage...rien...visite sur le rave test alimentation des injecteurs..rien....fusible grillé ( évidemment j'en ai pas sous la main ) je prend un fil que je connecte directement sur la batterie et sur la pointe de l'injecteur...préchauffage et hop il demarre enfin..donc chagement du fusible 80 A qui se trouve derrière la batterie dans le compartiment de lECU ( c'est un bout en alu tenu par 2 vis)

" petit truc pour ceux qui ont une pipe d'admission en plastique avec EGR"

remontage en vrac de l'actuateur...serrage ultra léger !!! à la main juste pour éviter les fuites de gaz oil
remontage de l'ensemble pipe sauf arrivée d'air sur le monteur ( le gros bloc en plastique qui passe dessus le moteur)
on a accès facilement à l'ensemble des écrous ( moi j'ai utilisé un embout à étoile monté sur une tige souple genre ressort tres rigide et petite clé a cliquet "
on agit sur 2 vis les plus accessibles les autres étant complétement libres
démarrage, recherche d'un bon ralentit ( bref le réglage standard )

le gros avantage, essai route tout de suite

j'ai finalisé mon réglage en retirant un peu d'accéleration ( très léger ) donc en revenant un peu vers la gauche
résultat : démarrage a chaud et à froid au top
accélération satisfaisante...consommation mixte 9L avec meme plus de ville que de route !!!
comme le réglage est simple si je veux je changerais la position de l'actuateur !

Moralité : attention à vos boulons lors des démontage !
Le serrage final de l'actuateur doit être leger !
Prendre son mal en patience et vive la pédale d'accélérateur !!!!!

Pardon je n'ai pas bien répondu à ta question...

pour ma part, je n'ai rien fais comme le tuto que tu présente
l'actuateur était particulièrement crade ( noir plein de dépot )
j'ai pris un pinceau et du gaz oil propre et zou un petit coup de nettoyage sommaire
je savais que cet actuateur fonctionnait normalement

avant de changer le tiens essaie de le déplacer un peu vers la droite pour augmenter le régime de ralentit
il me semble que tu as une pipe d'alimentation en alu, tu devrais essayer comme moi de tout remonter pour faire tes essais c'est plus simple..si jamais tu n'y arrive pas alors essai de trouver une pompe d'occas ( meme qui fuit ) pour faire ce que j'ai entrepris
contacte moi si tu veux pour que je t'explique de vive voix ce que j'ai fais

Bon courage !

Zebigboss,
ben ça, c'est de la réponse
Merci pour tout ces détails et retours d'expérience qui vont me permettre d'avancer dans les méandres que sont les recherches de panne .
Je vais attendre que la météo soit plus clémente (je n'ai pas de garage) pour mettre les mains dans le moteur.
Encore merci et bonne soirée

Bon je me suis décidé ce matin, je m'attaque à l'actuateur.
J'ai reçu dans la semaine les joints et la douille 3 pans.
Franchement j'étais pas fier, mais armé de tous les tutos dispo je me lance .
Je démonte l'actuateur pour tranquillement le nettoyer sur établi.
Quand j'ai enfin tout enlevé, là surprise tout est propre
[img][/img], juste un peu de limaille au niveau de l'aimant. Tout les reste est aussi impeccable. Mon actuateur est en parfait état. Dans le fond c'est une bonne nouvelle, mais pour l'instant j'ai rien résolu.
Maintenant faut pas que je le casse lors du remontage .
Je refait les soudures et remonte l'ensemble sur la pompe. C'est vraiment pas évident de mettre l'ergo dans le trou de la pompe. D'ailleurs la première fois je devais être à coté car la voiture ne voulait pas démarrer (petite frayeur au passage).
Bon je repositionne le tout, fait tourner la pompe de gavage et hop contact. ça démarre, ouf, mais le moteur s'emballe dans les tours , je suis beaucoup trop à droite!
Trop à gauche, ça démarre pas. Faut vraiment se mettre au niveau des traits de cutters (sage précaution à faire avant de tout démonter!!).
Bref, après plusieurs essais je retrouve un ralenti à 750tr/min. Je fais un essai sur route, pas de changement dans les accélérations, j'ai retrouvé le même pet que j'avais avant de m'attaquer à l'actuateur.
Mias il y a deux bonnes nouvelles:
J'arrive à démonter et remonter sans casser !!!
Je sais que mon actuateur est bon

umfrai a écrit:
Bref, après plusieurs essais je retrouve un ralenti à 750tr/min. Je fais un essai sur route, pas de changement dans les accélérations, j'ai retrouvé le même pet que j'avais avant de m'attaquer à l'actuateur.
Mias il y a deux bonnes nouvelles:
J'arrive à démonter et remonter sans casser !!!
Je sais que mon actuateur est bon

Alors c'était quoi?

Difficile de répondre !
Je pense que mon moteur n'avait rien, ou du moins pas grand chose. Le démontage/nettoyage re-réglage de l'actuateur à résolu le léger problème que j'avais au ralenti (un léger trou parfois de -200tr, puis stabilisation à 750) et maintenant le voyant moteur ne s'allume plus, alors que c'était parfois le cas lors d'un décélération rapide.
Je pense que le réglage de l'actuateur a simplement résolu tout ça.
Maintenant j'ai un ralenti qui descend avec un leger palier à 1000tr (donc actuateur trop à droite d'un mini chouia), mais je le trouve un poil plus pêchu à bas régime.
En conso, grosse amélioration, je suis à 8l/100 à 110km/h au lieu de 10l

Coté perfo, je fais le 0 à 100 comme avant (en gros 18s). Le truc c'est que j'ai un boitier électronique, et comme je ne vois aucune différence avec ou sans j'ai soupçonné le moteur (parce que j'avais payé cher le boitier, 500Euros, j'en ai parlé dans d'autres post).
Donc, je crois que je vais virer le boitier que sert à rien et faire une repro.

L'inconvénient du 2.5, c'est que c'est tellement mou qu'on croit que y a un truc qui marche pas, alors que pas du tout, c'est normal !

Ce qui me fait rire c'est que tout le monde trouve ce moteur 2,5 turbo intercooler 134cv mou oui mais pourquoi?
quand j'avais un Ford Transit 2,5 atmo 70cv, je trouvais mon moteur bien plus péchu
par comparaison en tractant 1,5T je ne dépassait pas les 9,5l/100 tout en roulant à 100 de moyenne.