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pigeon_voyageur
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Adrien1983
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Re: ant
Ah bah si tu en as un qui est fonctionnel et que tu peux me le prêter pour que je teste, et que je peux t'acheter même si le problème vient bien de là c'est très sympa.
Je vois que tu es dans les Landes, moi d'Ile de France, je peux te faire un virement pour le port si tu veux ?
Je vois que tu es dans les Landes, moi d'Ile de France, je peux te faire un virement pour le port si tu veux ?
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Envoies moi tes coordonnées.
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
Peut être le débitmètre
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
Bon pour ceux qui auraient le même soucis, le changement du capteur que j'ai pu testé grace à sassarose n'a rien changé, mais par contre, comme il me l'a également suggéré, le problème semble venir du débitmètre puisqu'en le débranchant tout semble refonctionner.
A voir donc si j'en rachète un ou si je reste comme ça.
A bientôt et merci pour votre aide !
Adrien
A voir donc si j'en rachète un ou si je reste comme ça.
A bientôt et merci pour votre aide !
Adrien
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Tu peux aussi neutraliser l’egr et supprimer le débitmètre, mais il faut conserver la sonde de t°d’air, il faut sur le connecteur débitmètre couper le fil jaune/rouge (signal débitmètre)et conserver le blanc/bleu (sonde)
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
Oui tu m'avais dit mais faut au moins que la partie sonde fonctionne donc si le débitmetre est mort c'est possible ?
D'ailleurs j'ai remarqué que j'ai ce truc qui pend à l'avant de ma voiture c'est pas la sonde justement ?
et juste derrière le pare choc avant il y en a une autre qui a exactement la même forme mais qui elle est fixée, je comprends pas trop ce qui correspond à quoi ni même si ça a un lien avec la sonde de température d'admission d'air...
D'ailleurs j'ai remarqué que j'ai ce truc qui pend à l'avant de ma voiture c'est pas la sonde justement ?
et juste derrière le pare choc avant il y en a une autre qui a exactement la même forme mais qui elle est fixée, je comprends pas trop ce qui correspond à quoi ni même si ça a un lien avec la sonde de température d'admission d'air...
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Parce que là le PET fonctionne bien mais par contre il a l'air de consommer vraiment beaucoup. Du genre 500 bornes avec un plein. Et mon ordinateur ne me donne pas la bonne conso, il marque 11,8L alors que j'ai plutôt l'impression d'être à 15L là.
Bon j'ai fait beaucoup de ville donc je m'attendais pas à une conso modeste mais là ça fait beaucoup quand même...
Merci pour ton aide en tout cas !
Bon j'ai fait beaucoup de ville donc je m'attendais pas à une conso modeste mais là ça fait beaucoup quand même...
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Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Salut les gars,
Sur la BMW d'un copain (avec le moteur M57), on a supprimé l'EGR (débranchée) et on a débrancher aussi le débitmètre. Il avait des coupures de puissance par moments.
Je sais pas si c'est pareil avec le M51 / EGR / débitmètre des phases 2...
Tu as vérifié l'état de ta vanne d'EGR ?
Elle ne coince pas fermée ?
Sur la BMW d'un copain (avec le moteur M57), on a supprimé l'EGR (débranchée) et on a débrancher aussi le débitmètre. Il avait des coupures de puissance par moments.
Je sais pas si c'est pareil avec le M51 / EGR / débitmètre des phases 2...
Tu as vérifié l'état de ta vanne d'EGR ?
Elle ne coince pas fermée ?
pigeon_voyageur- pet lover
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Re: ant
Bonjour, je reviens sur ce sujet car je ne suis pas sur que mon pb soit vraiment résolu.
J'avais donc débranché mon débitmètre sur les conseils de sassarose et j'ai depuis retrouvé ma puissance mais j'ai une conso qui me semble assez élevée.
J'ai trouvé à un moment un débitmetre d'occaz que j'ai donc monté à la place du mien et je l'ai donc rebranché. Je ne sais pas si ce débitmètre déconne également mais j'ai encore par moment des pertes de puissance que je résous facilement en débranchant à nouveau le débitmètre que je rebranche parfois et que je laisse brancher le temps que ça fonctionne.
Tout ça pour dire qu'avec tout ça je ne sais pas vraiment si mon débitmètre fonctionne ni d'où ce pb vient précisément. Je sais juste qu'il se résout en débranchant le débitmètre mais j'ai l'impression de consommer davantage. Autre bizarrerie, je consomme à peu près 2L de plus que ce m'indique l'ordi de bord et je ne comprends pas d'où vient cette erreur de calcul.
Du coup vous m'avez parlé de vanne egr possiblement bloquée, vous savez comment je peux vérifier ça ?
Merci beaucoup !
Adrien
J'avais donc débranché mon débitmètre sur les conseils de sassarose et j'ai depuis retrouvé ma puissance mais j'ai une conso qui me semble assez élevée.
J'ai trouvé à un moment un débitmetre d'occaz que j'ai donc monté à la place du mien et je l'ai donc rebranché. Je ne sais pas si ce débitmètre déconne également mais j'ai encore par moment des pertes de puissance que je résous facilement en débranchant à nouveau le débitmètre que je rebranche parfois et que je laisse brancher le temps que ça fonctionne.
Tout ça pour dire qu'avec tout ça je ne sais pas vraiment si mon débitmètre fonctionne ni d'où ce pb vient précisément. Je sais juste qu'il se résout en débranchant le débitmètre mais j'ai l'impression de consommer davantage. Autre bizarrerie, je consomme à peu près 2L de plus que ce m'indique l'ordi de bord et je ne comprends pas d'où vient cette erreur de calcul.
Du coup vous m'avez parlé de vanne egr possiblement bloquée, vous savez comment je peux vérifier ça ?
Merci beaucoup !
Adrien
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Perso je m'orienterai plus vers la sonde lambdas
tototata1416- Range P38 Guru
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Re: ant
l'ECU est d'origine ? ou reprogrammé?
je pense à l'ECU car j'ai eu une panne intermittente sur le ralenti et une des pistes était le débitmètre, et de le débrancher influait (pas toujours d'ailleurs), en fait c'était la sonde de T° d'eau.
Mais, le point commun c'est l'ECU. A priori, en fonction des données qu'il reçoit il corrige ou met des valeurs par défaut. A partir de là, on peut imaginer plein de trucs.
je pense à l'ECU car j'ai eu une panne intermittente sur le ralenti et une des pistes était le débitmètre, et de le débrancher influait (pas toujours d'ailleurs), en fait c'était la sonde de T° d'eau.
Mais, le point commun c'est l'ECU. A priori, en fonction des données qu'il reçoit il corrige ou met des valeurs par défaut. A partir de là, on peut imaginer plein de trucs.
mypacha- Range P38 Guru
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Re: ant
Pas de sonde lambda sur un diesel. Pour le débitmètre, j’ai précisé de le laisser en place mais de couper le fil rouge/jaune. En effet si tu débranches le débitmètre entièrement, tu débranches également la sonde de température d’admission d’air.
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
sassarrose a écrit:Pas de sonde lambda sur un diesel. Pour le débitmètre, j’ai précisé de le laisser en place mais de couper le fil rouge/jaune. En effet si tu débranches le débitmètre entièrement, tu débranches également la sonde de température d’admission d’air.
David On parle bien de la même chose. En y pensant, une T° d'air (donc celle du débitmètre) qui déconne pourrait faire un truc du genre, mais je me souviens que le Nano ne lit pas cette sonde, pour vérifier (peut-être c'est propre au Nano et un autre instrument ....?). Une sonde d'eau ferait déconner la BVA aussi.
mypacha- Range P38 Guru
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Re: ant
Bonjour David, oui je me souviens tu m’avais dit de faire ça mais qu’il fallait aussi condamner la vanne EGR du coup si je me souviens bien ? Mais du coup comme j’ai pu par la suite tester avec un autre débitmètre et que parallèlement j’ai eu un soucis d’alternateur duquel tu m’as aidé à sortir également j’ai un peu mis de côté ce soucis là.
On avait vu aussi que mon ECU n’etait pas d’origine apparemment... du coup si l’ECU déconne la manip des fils à couper est bonne quand même ? Et quid de la vanne EGR ? Merci !
On avait vu aussi que mon ECU n’etait pas d’origine apparemment... du coup si l’ECU déconne la manip des fils à couper est bonne quand même ? Et quid de la vanne EGR ? Merci !
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Je ne me rappelle plus trop mais pas d’origine ne veut pas dire qu’il déconne, qu’elle est la référence de l’ecu? Ca m’étonnerait qu’il soit en cause. En tous cas il faut laisser la sonde de T° d’air branchée. Soit tu essayes ou pas un autre ecu avec sonde et débitmètre, soit sans débitmètre mais avec sonde. Pour la consommation, a voire une fois ce problème résolu, peut-être l’actuateur a régler ou alors commencer par ça. Un passage par l’hawkeye pour l’actuateur donnerait une indication immédiate.
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
J'ai pas le PET à portée immédiate mais je te donnerai la ref de l'ecu, de mémoire quand je te l'avais donnée la dernière fois tu m'avais dit qu'ils étaient chiant à programmer ceux là.
Bah ça va être un peu compliqué de tester avec un autre ECU là à moins d'en racheter un mais du coup sans débitmètre avec sonde c'est peut être plus facile.
C'est en coupant les fils c'est ça ? Mais du coup pour tester ça faut aussi neutraliser la vanne EGR non ?
Pour la conso, ça a commencé à merder quand un garagiste m'a branché un boitier éléctronique pour tester justement ce manque de puissance, il m'a dit que ça allait me fausser ma conso mais que c'était normal. Depuis j'ai viré le boitier et lui ai rendu mais la conso est restée faussée.
A priori c'est un spécialiste, François Simon à Coignières (78, Ouest 4x4) mais franchement avec moi il m'a pas super conseillé, il me disait que le pb de puissance était sans doute un pb de boite auto qu'il fallait changer alors que la panne est intermittente, et il me disait aussi que la boite allait de tte façon lâcher d'un moment à l'autre parce qu'elle faisait des a coups, mais j'ai fait 20 000km depuis et j'ai fait moi même la vidange de boite et changement de crépine et y'a plus d'a coups, et je vois aucun signe de faiblesse de la boite...
Bah ça va être un peu compliqué de tester avec un autre ECU là à moins d'en racheter un mais du coup sans débitmètre avec sonde c'est peut être plus facile.
C'est en coupant les fils c'est ça ? Mais du coup pour tester ça faut aussi neutraliser la vanne EGR non ?
Pour la conso, ça a commencé à merder quand un garagiste m'a branché un boitier éléctronique pour tester justement ce manque de puissance, il m'a dit que ça allait me fausser ma conso mais que c'était normal. Depuis j'ai viré le boitier et lui ai rendu mais la conso est restée faussée.
A priori c'est un spécialiste, François Simon à Coignières (78, Ouest 4x4) mais franchement avec moi il m'a pas super conseillé, il me disait que le pb de puissance était sans doute un pb de boite auto qu'il fallait changer alors que la panne est intermittente, et il me disait aussi que la boite allait de tte façon lâcher d'un moment à l'autre parce qu'elle faisait des a coups, mais j'ai fait 20 000km depuis et j'ai fait moi même la vidange de boite et changement de crépine et y'a plus d'a coups, et je vois aucun signe de faiblesse de la boite...
Adrien1983- débutant en panne
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Re: ant
Salut les gars,
Petite contribution, sur ce qu'on a remarqué avec un copain sur sa BMW, équipée du M57... Donc plutôt proche.
On a débranché sa vanne EGR ; tout en laissant le débitmètre. Ca fonctionnait bien, sauf par moments.
Elle prenait des tours, mais n'avait pas de couple.
Du coup, on a débranché le débitmètre et plus du tout de problème.
L'explication est liée à l'évolution historique des moteurs.
Le M51 n'avait pas de vanne EGR au début. Du coup, le volume d'air admis était calculé avec la pression et la température dans le collecteur d'admission.
Lors de l'intégration de la vanne EGR, c'était plus compliqué... Le volume d'air admis dans le moteur se calculait toujours avec la pression + température dans le collecteur d'admission... Mais ce volume comprend aussi le volume de gaz d'échappement recirculé (EGR = recirculation des gaz d'échappement).
Il a donc fallu monter un débitmètre d'air en entrée de moteur pour connaitre le volume d'air admis.
=> si ta vanne EGR coince ou
si ton débitmètre déconne ou
si ta sonde de température dans le collecteur ou
si la sonde de pression dans le collecteur déconne
Eh ben, tu n'auras plus de jus.
Et il n'est pas bien possible de voir si une vanne EGR déconne. Le phénomène le plus évident est une fumée noire à l'échappement. Mais c'est pas forcément que ça.
Allez, pour finir, les nouvelles vannes EGR ont un capteur d'ouverture intégré. Du coup, quand elles coincent, ça allume un voyant sur le tableau de bord.
En résumé, dans ton cas, je te conseille de déposer la vanne EGR et de la nettoyer. C'est facile, rapide et gratuit.
C'est juste complètement sale.
Petite contribution, sur ce qu'on a remarqué avec un copain sur sa BMW, équipée du M57... Donc plutôt proche.
On a débranché sa vanne EGR ; tout en laissant le débitmètre. Ca fonctionnait bien, sauf par moments.
Elle prenait des tours, mais n'avait pas de couple.
Du coup, on a débranché le débitmètre et plus du tout de problème.
L'explication est liée à l'évolution historique des moteurs.
Le M51 n'avait pas de vanne EGR au début. Du coup, le volume d'air admis était calculé avec la pression et la température dans le collecteur d'admission.
Lors de l'intégration de la vanne EGR, c'était plus compliqué... Le volume d'air admis dans le moteur se calculait toujours avec la pression + température dans le collecteur d'admission... Mais ce volume comprend aussi le volume de gaz d'échappement recirculé (EGR = recirculation des gaz d'échappement).
Il a donc fallu monter un débitmètre d'air en entrée de moteur pour connaitre le volume d'air admis.
=> si ta vanne EGR coince ou
si ton débitmètre déconne ou
si ta sonde de température dans le collecteur ou
si la sonde de pression dans le collecteur déconne
Eh ben, tu n'auras plus de jus.
Et il n'est pas bien possible de voir si une vanne EGR déconne. Le phénomène le plus évident est une fumée noire à l'échappement. Mais c'est pas forcément que ça.
Allez, pour finir, les nouvelles vannes EGR ont un capteur d'ouverture intégré. Du coup, quand elles coincent, ça allume un voyant sur le tableau de bord.
En résumé, dans ton cas, je te conseille de déposer la vanne EGR et de la nettoyer. C'est facile, rapide et gratuit.
C'est juste complètement sale.
pigeon_voyageur- pet lover
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Re: ant
Condamnée, même plus besoin de la nettoyer Sur les gen2, la sonde de température d’air n’est pas sur la pipe d’admission comme sur les gen1.
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: ant
sassarrose a écrit:Condamnée, même plus besoin de la nettoyer Sur les gen2, la sonde de température d’air n’est pas sur la pipe d’admission comme sur les gen1.
Ben là, je te fais 100% confiance
Je n'ai qu'un Gen 1... Et je ne connais que très peu les Gen 2 !
Du coup, elle est où, la prise de température sortie intercooler pour protéger le moteur des surchauffes ?
pigeon_voyageur- pet lover
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Re: ant
pigeon_voyageur a écrit:sassarrose a écrit:Condamnée, même plus besoin de la nettoyer Sur les gen2, la sonde de température d’air n’est pas sur la pipe d’admission comme sur les gen1.
Ben là, je te fais 100% confiance
Je n'ai qu'un Gen 1... Et je ne connais que très peu les Gen 2 !
Du coup, elle est où, la prise de température sortie intercooler pour protéger le moteur des surchauffes ?
Alex, à ma connaissance, dans les gen 2, la sonde de temp d'air est dans le débitmètre. Donc, effectivement ça donne l'air avant turbo. il y a une durite pour la sonde de pression qui est sur le filtre (mais c'est pareil que gen1 il me semble) pour le reste, s'il y a autre chose, je découvre.
L'ouverture de la vanne EGR, se fait par la régulation d'une dépression créée par une pompe à vide en bout d'AC. le système est devant les pieds conducteur, et prend ses infos de l'ECU (si on lit la RAVE, mais ça reste fumeux).
mypacha- Range P38 Guru
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Re: ant
D’accord merci ! Du coup David tu penses que le plus efficace serait de couper les fils dont tu m’as parlé sur le débitmètre et de condamner parallèlement la vanne egr avec le kit qu’on trouve en vente c’est bien ça ?
Adrien1983- débutant en panne
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