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Moteur s'emballe au démarrage ?

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Moteur s'emballe au démarrage ? - Page 3 Empty Re: Moteur s'emballe au démarrage ?

Message  Volta Ven 15 Jan 2021 - 20:49

Coucou

Jp P38 a écrit:Salut Denis
Tu dois pouvoir tester tes fils du capteur pmh en continuité sur la fiche de l'ecu...

Bien vu JP... Super ! Wink

Ça fait un moment que je dois faire un sujet là-dessus... Il faut que je trouve l'inspiration, le temps, et la motivation pour faire un truc genre tuto sur la continuité et l'isolement des fils dans les faisceaux...
Ça va peut-être, être l'occasion pour le faire....

Pour l'alternateur, je suis moins inquiet... Il arrive parfois, que selon l'état de charge de la batterie, le BeCM se mette à raconter des conneries à ce niveau... dans le même genre, si la tension baisse, tu peux avoir un "défaut boîte"... alors qu'en fait c'est juste une batterie un peu faible...

Ceci dit, effectivement, ça ne dispense pas de regarder la liaison de masse moteur, qui peut avoir des petits soucis bien "vachards"... Wink
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Message  blackhawk Ven 15 Jan 2021 - 20:55

Volta a écrit:Ça fait un moment que je dois faire un sujet là-dessus... Il faut que je trouve l'inspiration, le temps, et la motivation pour faire un truc genre tuto sur la continuité et l'isolement des fils dans les faisceaux...
Ça va peut-être, être l'occasion pour le faire....
J'en parle un peu dans une vidéo (https://youtu.be/fjQ7eJhSyhk?t=108).
Ca ne vaut pas un tuto et ça manque un peu de précision dans l'explication, mais en attendant, ça peut éventuellement en aider certains.
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Message  Jp P38 Ven 15 Jan 2021 - 22:32

J'ai cherché un peu...je joins les photos...désolé pour la qualité...
Donc voilà ce que j'ai trouvé...
Moteur s'emballe au démarrage ? - Page 3 16107410
Moteur s'emballe au démarrage ? - Page 3 20210110
Moteur s'emballe au démarrage ? - Page 3 20210111
Pour expliquer...
Connecteur(C589) du capteur de vitesse moteur(X255).... 2 fils (1B...noir, 2Y...jaune)
Connecteur (C572) de l'ucc d'injection (ecu moteur Z132)
D'après le schéma...
Fil 1 (noir) du capteur correspond à la borne 47 de la prise de l'ecu...
Fil 2 (jaune).... à la borne 13... sur le schéma de la broche la borne 13 reçoit un fil marron/vert (NG)
Il y a un changement de couleur au niveau de l'epissure...
Mais normalement si tout est bon....continuité entre1/47 et 2/13...
Ça devrait aider...
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Message  denis4 Sam 16 Jan 2021 - 11:05

J'ai vérifier la continuité des fils du capteur et c'est OK pour les 2 fils.

Puis j'ai débranché l'alternateur et ... le Pet tourne normalement, au ralenti.

Au passage j'ai remarqué que derrière l'alternateur, la tige filetée où est branché le petit fil, se balade

Il ne me reste plus qu'à démonté mon alternateur et le faire vérifier.

Encore merci.
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Message  Jp P38 Sam 16 Jan 2021 - 12:31

Super... donc problème réglé ??
Comme quoi il ne faut négliger aucune piste...
Ça démontre aussi qu'un alternateur défectueux peut causer bien des bizarreries sur le Range Rover P38
Tu as récupéré le compte tour aussi, je suppose?


Dernière édition par Jp P38 le Mer 27 Jan 2021 - 0:08, édité 2 fois
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Message  Volta Sam 16 Jan 2021 - 18:58

Coucou

denis4 a écrit:

Au passage j'ai remarqué que derrière l'alternateur, la tige filetée où est branché le petit fil, se balade

Il ne me reste plus qu'à démonté mon alternateur et le faire vérifier.

C'est le fil de l'excitation de l'alternateur.... Wink

En principe, ça ne devrait pas avoir de rapport...

Maintenant, il y a un tas de choses qu'on ne connait pas sur un Pet... notamment la conception du programme du calculateur moteur...
Que se passe t'il si le calculateur "voit" une tension d'alim batterie trop faible????
Pour info, même avec une batterie faible, dès que le moteur tourne, la tension fournie par l'alternateur tourne autour de 13,8V/14V....

D'autre part, que fait le BeCM quand il constate une anomalie de charge?
Quand mon alternateur avait fait des siennes, j'avais noté ceci:
Volta a écrit:Un truc "marrant": il semblerait que le Pet soit "intelligent".... le fait de débrancher la borne excitation, fait déclencher les motoventilateurs de clim.... il se pourrait bien que ce soit une sécurité en cas de casse de courroie accessoires...
sujet d'origine: https://www.rangeroverp38.com/t8209-resolualternateur-probleme-d-excitation

Et quid aussi de la tension d'excitation, qui devait faire de sacrés bonds vu que la borne se balade... Ce qui peut entrainer des parasites au niveau du capteur PMH... (le câble du capteur est blindé justement pour éviter que des parasites extérieurs ne perturbent le signal... ) mais si ces parasites se baladent sur la tension d'alim du calculateur... ça peut être une hypothèse...

Bon... souhaitons seulement que l’alternateur soit réellement l'origine du problème... De toute façon, il y a un souci dessus qu'il faut traiter... Wink
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Message  Nottré Sam 16 Jan 2021 - 21:29

Si cela vous aide, j’ai réviserez le mien , un Bosch 150 À, vue l'état des charbons en fin de vie , je me suis procurer ces charbons neufs que j’ai
changer sans difficulté ( 2 soudures) coût 9 € magasin Bosch .
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Message  denis4 Dim 17 Jan 2021 - 8:34

J'ai bien récupéré le compte tour.

Avant de marquer résolu je vais remettre en état l'alternateur ou le changer et voir si tout est OK.

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Message  Nottré Dim 17 Jan 2021 - 10:03

Lors de l'ouverture de votre alternateur vérifiez l'état du collecteur, si trop usé, achetez l’induit.
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Message  James Angove Lun 18 Jan 2021 - 14:57

Par coincidence, hier matin message " alternater fault", ( sur la rouge 2.5dse).( j'ai changer la Bcem en Anglais au lieu de Francaise). L'annee dernier j'ai mis un d'occasion etant tres presser. J'en pense que c'est un signal de fasse un verifaction de l'alternateur. Sinon toute roule bien. NB la batterie neuf .Hankook MF31-1000. 115AH 1000 COA Hankook. ventes@batteriemegastore.fr>
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Message  Nottré Mer 20 Jan 2021 - 10:07

Quel est le constat de votre alternateur !
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Message  Nottré Mer 20 Jan 2021 - 10:51

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Message  Nottré Mer 20 Jan 2021 - 10:55

https://share.icloud.com/photos/0ommEtmskLq_VhJP-r8iwRJ2g
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Message  James Angove Mer 20 Jan 2021 - 12:03

Land Rover Range Rover P38 2.5 Td BMW Diesel 105A Alternateur Neuf 1994-02




Numéro de commande : 02-06428-66304
Numéro de l'objet : 114458503314
Prix de l'objet : 104,44 EUR
Vendeur : directautoelectrical (1740)

Achter hier.



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Message  denis4 Sam 23 Jan 2021 - 12:45

Retour à la case départ, j'ai changé l'alternateur, et le problème initial persiste, alternateur branché ou pas. ???
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Message  Jp P38 Sam 23 Jan 2021 - 21:52

denis4 a écrit:Retour à la case départ, j'ai changé l'alternateur, et le problème initial persiste, alternateur branché ou pas. ???
Tu disais pourtant ne plus avoir de soucis suite au démontage de ton alternateur...
Le problème est réapparu lorsque tu as monté le nouveau??
Tu l'a totalement débranché et le problème persiste??
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Message  denis4 Dim 24 Jan 2021 - 8:57

C'est exactement ça. Je pensais le problème réglé en montant l'alternateur neuf mais au démarrage le moteur s'emballe aiguille immobile du compte tour et message alternateur défectueux, je déconnecte les fils de l'alternateur et idem le moteur s'emballe, pas de compte tour mais pas le message d'erreur de l'alternateur.

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Message  Jp P38 Dim 24 Jan 2021 - 20:55

Le cablage de ton alternateur est à contrôler... tu as sûrement un fil qui crée le problème ou ton becm a souffert...
Dans tous les cas, je pense qu'il est bien à l'origine du problème...
Tu peux aussi essayer de contrôler et tester ton alternateur sans le monter... pour le faire tourner tu le montes sur le mandrin d'une perceuse...
Priorité ton faisceau et voir pourquoi ton compte tour ne donne plus d'infos maintenant...
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Message  denis4 Lun 25 Jan 2021 - 13:49

L'alternateur donne bien 14 volts mini à la batterie. A part ça je sais pas trop quoi vérifier.
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Message  Jp P38 Mar 26 Jan 2021 - 0:37

Je pense que ton alternateur défectueux à créé des interférences dans le systeme électrique et mis le bazar dans ton becm...
Étant donné que ton nouvel alternateur semble fonctionner normalement, le becm a pu mémoriser le problème et le renvoie systématiquement...
Il faudrait pouvoir faire un contrôle du becm au nanocom...peut-être qu'un membre pas trop loin de toi va se proposer de t'aider...tu peux aussi regarder sur la carte des membres...
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Message  denis4 Mer 27 Jan 2021 - 21:03

J'ai passé l'après midi a contrôlé et vérifier les contacts et comme j'en avais ma claque j'ai remonté mon ancien alternateur avec la ferme intention de rouler avec un ralenti de fou.
Mais comme le Pet était à plat avec l'anomalie EAS j'ai branché l'ordi pour élimine les défauts et par miracle j'ai récupéré un ralenti normal et mon compte tour aussi.
J'ai démarré une dizaines de fois, j'ai fait 4 ou 5 bornes et tout est redevenu normal.

Le mieux c'est que ma serrure avec la centralisation qui n'allait plus depuis plus d'un mois c'est remis à fonctionner aussi ???


C'est ça le P38 ???

Après rien ne dit de demain sera pareil. Je touche du bois du singe et je brule un cierge.  Very Happy
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Message  Jp P38 Mer 27 Jan 2021 - 22:39

Avec les différents tests de continuité, de mise à la masse et de "démagnétisation" que tu as effectué aujourd'hui... soit tu as bougé un fil mal isolé, soit les manips ont servi...(je reste dans l'idée que ton fil d'excitation "balladeur"a créé une sorte de champ magnétique qui a mis ton becm en défaut )
L' important, c'est que tout refonctionne normalement....
Le must c'est qu'en plus tu as remis ton système Eas en service...et ta centralisation.
Maintenant remontes ton alternateur neuf pour ne plus avoir de soucis...(n'oublies pas que c'est le vieux qui est à l'origine de tous tes problèmes)
Du coup je vais recontacter Flo 06 pour qu'il fasse les mêmes contrôles...en espérant que ça se passe aussi bien  pour lui... Super !
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Message  denis4 Mar 9 Fév 2021 - 19:58

Mon problème persiste, hier et avant hier, au démarrage, le moteur s'emballe et en même temps les suspensions sont à plat avec le message "ralentir 55kmh" et après avoir enlevé les fautes avec eas unlock il tourne normalement.

J'ai fait un peu de route et je suis allé voir un mécano qui l'a passé au Diag et message "panne à l'intérieur du module ECM" a voir sur la photo.

Moteur s'emballe au démarrage ? - Page 3 20210210
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Message  JCM Jeu 8 Juil 2021 - 9:32

Bonjour Denis, quelle est la suite de l'histoire ?
Es-tu venu à bout de tes peines ?
A bientôt
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Message  BROUILLET PASCAL Mer 1 Sep 2021 - 17:13

Coucou Coucou

tout simplement controle l etat de la connectique de ton capteur PMH ....parfois une des 2 cosses ne fait pas bien contact.... deja eu la blague
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