Refection V8 4 litres

fpi Mar 22 Nov 2016 - 20:35

Bonjour,

Voila, je commence le démontage...jusque la ca va, des photos vont suivre.

Pour l' instant pas déculassé....

Refection V8 4 litres 20161113

Je pense tout refaire, les coussinets, segmentation, distrib, pompe huile et eau, arbre a came +, que faire sur les culasses ? le mini avec changement des joints de queue de soupape, ou réfection des sièges et changement des soupapes ?

Si vous avez des conseils ou des idées... pour faire un moteur fiable, couple avec une pointe de puissance...

Merci....

patrick83 Mar 22 Nov 2016 - 20:45

Pour ce que tu veux :

soupapes plus imposantes (et tout ce qui suit), AAC plus pointu, Lambda détournée, pompe à essence gros débit (walbro 255 ça suffit), régulation d'essence à 3,5 bars minimum au ralenti et injecteurs gros débits. Les trompettes plus basses c'est pas une obligation pour un range, sauf si tu passes en admission gros diamètre. Nos moulins sont beaucoup limités par la culasse..
Catalyseurs plus libres, ligne d'échappement freinée tard..
Si tu as des sous en trop un lot de puces Tornado...

Si tu ne cherches pas une voiture de course c'est déjà très bien !

fpi Mar 22 Nov 2016 - 20:55

Lambda détournée ? Tu veux dire ?
Pour les soupapes plus gros débits cela veut dire usinage des culasses ?
Et pour les injecteurs une préconisation ?

Et merci, déjà ca plante le décors, ...

patrick83 Mar 22 Nov 2016 - 22:10

fpi a écrit:Lambda détournée ? Tu veux dire ?
Pour les soupapes plus gros débits cela veut dire usinage des culasses ?
Et pour les injecteurs une préconisation ?

Et merci, déjà ca plante le décors, ...

La modifications des valeurs d'enrichissement c'est juste pour ne pas tourner pauvre avec une grosse admission et un échappement plus libre, le seul changement des soupapes et de l'AAC ne le nécessite pas, si tu prends des kits performances classiques.

Signal Lambdas modifié :

-soit une sonde large bande avec émulation, c'est cher, pas spécialement facile à régler mais solution au top
-soit une modif sur le câble noir avec une diode (en général 0,1 Volts suffit) et une résistance en parallèle (valeurs à définir) selon l'AFR visé (ratio air essence)
-soit modifié la valeur cible de l'ecu (AFR 14,7 = 1 ou 0% pour l'ecu) (et on en revient à la puce Tornado),

Florent a mis des injecteurs qui semblent fonctionner correctement, je ne connais pas la référence.
Il faut quand même respecter l'impédance (16 ohms), sinon il faudra faire des modifications pour ne pas tirer trop de courant sur l'ecu. (I=U/R=14/16=0,875 pour l'origine) si tu mets des 12,5 Ohms par exemple tu dépasses l'ampère dans la ligne et l'ECU risque de ne pas apprécier. Norme EV1 pour nous.
Dans tes recherches pars sur ces bases :
Longueur: 74 mm
Diametre : 16 mm
Joints : 14.5 mm
Impedance mini : 14/max 16
Pression maxi 3,5 bars voire 4

Pas besoin de réalésé les culasse avec des soupapes raisonnables

cambouis 14 Mer 23 Nov 2016 - 8:27

et ......au niveau du bloc ,tu pense faire quoi , c'est la que se situe le principal probléme sur ces moteurs .....

patrick83 Mer 23 Nov 2016 - 8:33

Bah ça parait une évidence de rechemiser en T_liner..

cambouis 14 Mer 23 Nov 2016 - 8:54

il n'en parle pas .....et j'ai entendu parler d'autres solutions "magiques " selon leurs auteurs ..... mais qui me laissent perplexe .

RR-Evo Mer 23 Nov 2016 - 8:57

Non le principal problème sur ces moteurs c'est la chauffe. Il ne faut pas confondre cause et conséquence.

En focalisant sur toutes ces histoires de blocs poreux sans connaître le ratio poreux/pas poreux (alors qu'il y en a peut être 1 sur 10 ou 1 sur 100), on oublie tous les autres qui sont d'origine et fonctionnent parfaitement depuis plus de 200.000KM.

Je ne vous parle même pas de ceux qui ont été déclarés poreux pour faire grimper le CA de la concession.

Combien sont partis à la benne parce qu'un mécano avait mal serré les vis de culasse du fond près du tablier avec pour conséquence de faire plusieurs fois le joint de culasse?

Combien ont fait des joints de culasse à répétition confondus avec un bloc poreux parce que des amateurs n'avaient pas remplacés les vis de culasse?

tototata1416 Mer 23 Nov 2016 - 9:27

RR-Evo a écrit:Non le principal problème sur ces moteurs c'est la chauffe. Il ne faut pas confondre cause et conséquence .

En focalisant sur toutes ces histoires de blocs poreux sans connaître le ratio poreux/pas poreux (alors qu'il y en a peut être 1 sur 10 ou 1 sur 100), on oublie tous les autres qui sont d'origine et fonctionnent parfaitement depuis plus de 200.000KM. voir là: https://www.rangeroverp38.com/t10189-km-maxi-avec-moteur-d-origine#163408

Je ne vous parle même pas de ceux qui ont été déclarés poreux pour faire grimper le CA de la concession. c'était encore le cas d'un membre qui est tombé en panne cet été en partant en Bretagne, le garage avait diagnostiqué un moteur hs pour un simple visco défaillant

C'est exact!!!!

cambouis 14 Mer 23 Nov 2016 - 9:32

excuse moi mais un "mécano" qui n'est pas fouttu de serrer corectement une culasse (méme si l'accés est merdique) est il VRAIMENT un mécano ?

c'est une des premiéres choses que j'ai appris a mon gars ......serrage au couple et serrage angulaire (il est en 2ieme année de "maintenance nautique " et a l'école il n'ont pas encore serré une culasse !)

maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....

patrick83 Mer 23 Nov 2016 - 12:06

Mouais, on est quand même bien plus emmerdé avec le diesel qu'avec un Gems par exemple...

patrick83 Mer 23 Nov 2016 - 12:06

cambouis 14 a écrit:
maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....

tototata1416 Mer 23 Nov 2016 - 12:38

patrick83 a écrit:Mouais, on est quand même bien plus emmerdé avec le diesel qu'avec un Gems par exemple...

RR-Evo Mer 23 Nov 2016 - 15:44

cambouis 14 a écrit:

maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....

C'est quoi le barratin en question?

tototata1416 Mer 23 Nov 2016 - 15:55

RR-Evo a écrit:
cambouis 14 a écrit:

maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....
C'est quoi le barratin en question?

Tu crois qu'il en a après toi Question

après Land Rover Laughing

RR-Evo Mer 23 Nov 2016 - 16:54

Non mais j'aime bien savoir ce que les apprentis sorciers ont encore inventé Twisted Evil

RR-Evo Mer 23 Nov 2016 - 17:02

Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

bargo94 Mer 23 Nov 2016 - 17:34

RR-Evo a écrit:Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

Tu nous parles de quel moteur ???

hlr Mer 23 Nov 2016 - 18:10

bargo94 a écrit:
RR-Evo a écrit:Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

Tu nous parles de quel moteur ???

Pas du diesel. C'est sur.

lucmat Mer 23 Nov 2016 - 18:27

cambouis 14 a écrit:
excuse moi mais un "mécano" qui n'est pas fouttu de serrer corectement une culasse (méme si l'accés est merdique) est il VRAIMENT un mécano ?

c'est une des premiéres choses que j'ai appris a mon gars ......serrage au couple et serrage angulaire (il est en 2ieme année de "maintenance nautique " et a l'école il n'ont pas encore serré une culasse !)

maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....

et pourtant, "on" a bien vu passer plusieurs V8 qui sortaient de "mécano spécialisé P38" avec les culasses pas serrées, voir serrées avec le 90° au tube.....

et effectivement, un bon nombre de V8 "poreux" on été remonté correctement et ils ne sont plus "poreux"...... Sorcier sort de ce véhicule!!!!

Au fait c'est reparti sur le V8? On remet une couche? Chiche?

lucmat Mer 23 Nov 2016 - 18:32

bargo94 a écrit:
RR-Evo a écrit:Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

Tu nous parles de quel moteur ???

Pas du TDV6 ou du 3.0 D avec les turbo à 180 000km ou les injecteurs à 200 000 km, ça c'est de la fiabilité!
On parle des merdes qui ont notre age et que les ricains ont refourgués aux british pour mette dans les P38, ou dans les Rover berline 3500, avec des buick 215! Bref un truc de ouf qui à sucer la tour Eiffel pour la rendre pointue...... Voilà c'est dit. Hop à voter.......

bargo94 Mer 23 Nov 2016 - 19:14

lucmat a écrit:
bargo94 a écrit:
RR-Evo a écrit:Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

Tu nous parles de quel moteur ???

Pas du TDV6 ou du 3.0 D avec les turbo à 180 000km ou les injecteurs à 200 000 km, ça c'est de la fiabilité!
On parle des merdes qui ont notre age et que les ricains ont refourgués aux british pour mette dans les P38, ou dans les Rover berline 3500, avec des buick 215! Bref un truc de ouf qui à sucer la tour Eiffel pour la rendre pointue...... Voilà c'est dit. Hop à voter.......

Ouais t as raison.. mais je ne savais pas pour la tour Eiffel.....

tototata1416 Mer 23 Nov 2016 - 19:25

RR-Evo a écrit:Non mais j'aime bien savoir ce que les apprentis sorciers ont encore inventé

Me dis pas que tu ne sais pas affraid

Un V8 avec 2 moteurs de R8 Gordini Laughing

Ça t'en bouche un coin là Laughing

lucmat Mer 23 Nov 2016 - 19:42

bargo94 a écrit:
lucmat a écrit:
bargo94 a écrit:
RR-Evo a écrit:Et puis c'est quoi les problèmes au juste sur ce moulin.

Les injecteurs font 400.000 bornes sans problème.

Les pompes à eau 300.000

Les poussoirs hydrauliques 250.000

Les culasses ne voilent jamais ou presque

2-3 fuites d'huile de temps en temps pour des joints de cache culbu, spi de vilo ou de V.

On a fait pire comme moulin.

Tu nous parles de quel moteur ???

Pas du TDV6 ou du 3.0 D avec les turbo à 180 000km ou les injecteurs à 200 000 km, ça c'est de la fiabilité!
On parle des merdes qui ont notre age et que les ricains ont refourgués aux british pour mette dans les P38, ou dans les Rover berline 3500, avec des buick 215! Bref un truc de ouf qui à sucer la tour Eiffel pour la rendre pointue...... Voilà c'est dit. Hop à voter.......

Ouais t as raison.. mais je ne savais pas pour la tour Eiffel.....

cambouis 14 Jeu 24 Nov 2016 - 8:37

RR-Evo a écrit:
cambouis 14 a écrit:

maintenant ,les problémes (il n'y en a pas qu'un )sur le V8 des range sont complexes .... c'est pour ca que je ne crois qu'a moitié au barratin de certains apprentis sorciers .....
C'est quoi le barratin en question?

collage des chemise a la bonne hauteur (5/100 au dessus du plan de joint du bloc ) au scelbloc !

t'en pense quoi ,toi ?

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